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OL委員会の清水ちなみを知ってますか ☆601 〜 ☆
601 名前:名無し草投稿日:2000/11/08(水) 09:32
>591
開封作業のボランティア会員はけっこうみんなよんでいる、と思う。
かくいう私も読んだ。内容はもう覚えてないけど。
他の会員のみなさまごめんなさい。

>600
「大えっち」のころからの会員さんは生きた心地がしないと思う…
あれだってたぶん1枚1枚会員番号書く欄があったのでは?
私はそのころまだ会員ではなかったが。でも「大えっち」は買ってしまったが。

今年の全員計画はどうなるんでしょう。
3000円以下だと「2ch」とばれる?
でも今年は会員大幅縮小間違いなしだから
ホイホイはまぬがれるかしら。



602 名前:名無し草投稿日:2000/11/09(木) 19:29
ちなみ、婦人公論で山本夏彦と対談してるんだけど、
読んだ人いる?

603 名前:名無し草投稿日:2000/11/09(木) 21:27
>>602さん
それが婦人公論みつからないんですよ…。
ここには置いてあるぞと目星をつけた本屋からなくなっていて…。
売り切れたのかなあ。でも、次の号の発売間近まで何冊か残って
いたりしてたんだけど。
もう置かないことになったりして。いや都内だから、捜せばどこかの
本屋でみつけられるはずなんだけど。

604 名前:名無しさん@1周年投稿日:2000/11/09(木) 23:14
今日、婦人公論ちょこっとだけ立ち読みした。
なんか、とんでもねーことほざいてた。山本夏彦が「タダでやってくる
もんこそタチの悪いものはない〜」だか何だか、ごめん、うろ覚えなんで
ちょっとちがうかもしれないけど、テレビについてこんな発言をしてたのを
ちなみが知って、それに感心してぺんだこの経費の一部を有料にしたんですぅ、だと。
オイオイ、そーいうセリフは利益で私腹をを肥やしてない人間が言う事では?
経費を一部負担どころか、アンケートの郵送料は全額会員持ち、印税はすべて
独り占めだっていうのにさー、よくそんな事言えるよなーと思ったよ。
でも、こういう訳だから会員にお布施させてるのよーって発言は、やっぱり
2ちゃんを意識してんのかな?



605 名前:名無し草投稿日:2000/11/09(木) 23:35
>オイオイ、そーいうセリフは利益で私腹をを肥やしてない人間が
>言う事では?

やることちゃんとやっている人間が経費とっているなら、まだわかるんだ
けど……。たとえば、採用された会員には、どの本に何の投稿を載せたと
ちゃんとしらせるとか。

「タダでやってくるもんこそタチの悪いものはない〜」って考え方自体ちと
ズレてるというか、コンピュータ系で言えばGNUだのLinuxだのが脚光を浴び、
Web上のちょっと気のきいた一般人の文章系のサイトが、清水やりさかさの
ようなヘタれプロよりずっとずっと面白かったりする現実から目を背けてる
んでないの。

606 名前:名無し草投稿日:2000/11/09(木) 023:50
見えるようになることを祈ってsage書き込み
それにしても、どういうえっち特集なんだろう(ドキドキ)

607 名前:名無し草投稿日:2000/11/10(金) 00:52
無言の抗議として、アンケート返送を一切やめました。
みんなそうすればいいのに。
まあ、ここに書きこみしてる人はそうだろうけどね。

608 名前:名無しさん@1周年投稿日:2000/11/10(金) 14:06
>607
同じく

609 名前:名なしさん投稿日:2000/11/10(金) 20:11
>Web上のちょっと気のきいた一般人の文章系のサイトが、
>清水やりさかさの ようなヘタれプロより
>ずっとずっと面白かったりする現実から目を背けてるんでないの。

婦人公論読んでないけど、見出の並び順が清水の対談の次が
NET出身コラムニストの田口ランディだったのが象徴的。
どうせ清水のH話なんて、ワイ談の域を出ないんだろうね。
会員からのネタ寄せ集めっぽいし、エロスとか全く無縁そうだし。
いっそ梅田みかのように不倫話でも大っぴらにした方がまだ親近感沸くよ。




610 名前:名無し草投稿日:2000/11/11(土) 07:43
>婦人公論の対談
山本夏彦の別の雑誌の連載によると、たとえ、自分の不倫や
性体験でも、匿名なら何でも話せると言って、清水との対談に
ふれてたけど、会員の人の話によると、会員番号や住所を
書くんでしょ?山本夏彦って、昔の林真理子もそうだけど、
文春がらみの女のスッテプ・アップに利用されるんだよ。


611 名前:名無し草投稿日:2000/11/11(土) 15:41
清水どうこうっていうより、山本夏彦の化石オヤジエロ語りがなあ…
最近の若い男は猥談をしなくなった、理由は素人(OLとか)相手の話を
自慢すると、聞き手が嫉妬するからだと。昔は玄人相手の話をするもん
だったから、金さえあれば同じ相手を買えるから、嫉妬しなくてすんだ
んだと。
まあ、近ごろの若いもんは…なんて言われながらも、人類は着々と成長
していってんだなと思わせてくれて、ある種爽やかではある。

清水の上手なところは、まあそうなんですかお説ごもっともって感じで
そういうオヤジをおだてながら話す、オヤジころがしの技術じゃないかな。
下手に自分の意見らしい意見をもってないからできるワザというか。
(でも、林真理子がブレイクした年令はとっくに過ぎているんでは<清水
よっぽどエネルギッシュなオヤジでなければ、怖いものなしでズバズバ
喋る若い子より、よいしょしてくれるオバさんを好むという説もあるから
ちょうどいいのか)。

清水が言っていたのは、94年だかの調査よりも97年だかのアンケート調査
(年は違うかも、ごめん)で、「彼相手に処女のフリをしますか?」の質問に
Yesと答えた会員が増えたとか、わりかしつまんないことばかり。
不況による保守化傾向はいかにもありそうだけど、この対談でも会員数
一万人とか水増し発表している人のデータなんて、どれだけ信用できます
かいって感じ。

それでなくともつまんないっていうか、良い意味で色気を感じさせる話
など全然出てこなかったような。
対談の一ページ目には山本夏彦とのツーショットがばーーんと出ていて、
あの写真うつりを網膜に焼きつかせたまま、本当に色っぽい話を読んだ
としたら、ちと苦痛だっただろうから、いいんだけどね。

612 名前:名無しさん@1周年投稿日:2000/11/12(日) 18:18
会員数1万人と書いてましたねー
オヤジ相手のときは1万人なのね。


613 名前:だからさー投稿日:2000/11/12(日) 20:37
皆で結託してタタキつぶしなよ。

614 名前:名無しさん@1周年投稿日:2000/11/13(月) 11:44
会報ってまだ?

615 名前:名無しのオプ投稿日:2000/11/13(月) 12:33
会報とどきました。「全員計画のお知らせ」付
経費は10号分で13169630円、家賃、アルバイト代、会計士の費用等を合計すると
総額で18532435円。赤字は5362805円だそうです。で、ちょっと気になるのが
「毎年不安です」と掲げた項目。本が売れないというのは毎年のことなんだけど、
健康問題だの生活問題だの(清水が双子を産むかもしれない、大場が入院する
かもしれないだの、それぞれが別の仕事をもっていて非常に忙しく時間がない」
だの情に訴えるような記載。豪邸の話やら不明朗会計のことなどしらない会員なら
情にほだされて3000円にカンパをつけて払ってしまうかもしれません。
ペンだこもまた面白くないし…。私はことしからゴキブリ会員に転向します。

616 名前:名無し草投稿日:2000/11/13(月) 14:03
>>615さん、情報ありがとうございます。
13,169,630 円を 3,000 円で割ると 4389.88 人。
6,000 円以上払う人もいるから、AERA から得られた会員数(>>158)
3,600 人はまあ当たっているだろうということでいいでしょうね。

去年の会報では講読料の合計が14,966,000円だったから、比べると
1,796,370 円の減。単純に 3,000 円で割ると 600 人の会員減に
相当するということですか。ふむ。

http://jove.prohosting.com/~oliinkai/about.shtml
http://jove.prohosting.com/~oliinkai/cz1-a.shtml#99

そんでも、1997年度の講読料の合計 10,820,509 円よりは多いし、
自己申告の赤字額は当時の 870 万円以上からちょっと減ったかな。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=962316711&st=284&to=287&nofirst=true

617 名前:名無し草投稿日:2000/11/13(月) 14:25
結局2CHは無視しつづけるんだね、清水。
そんなご親切な会員がいつまでもいると思ってるんだろか。
素直に謝って会費無料、印税会員還元くらいやってくれれば

>それぞれが別の仕事をもっていて非常に忙しく時間がない
…おおばかなこって「サンキュ!」だけでしょ?
それとも飲むのが仕事? 入院ってアル中?
清水だって、会報編集にはほとんどノータッチだよね。
だんなの本妻とやりあうのが忙しいいんだろうか


618 名前:名無し草投稿日:2000/11/13(月) 16:09
ちなみ、双子産むの??
そんなに稼ぎがあるのか?
第一子は認知されてんの?

619 名前:名無しさん@1周年投稿日:2000/11/13(月) 18:53
清水や大場の健康問題、生活問題って、会員に老後の面倒まで
見ろってか。ずーずーしーにもほどがある。
自分が好きでらいた〜という自由業になったんだから、
そんなこと会員には関係ないのに。
会計士というのは、初めて出てきたんじゃないですか?
ここでの脱税疑惑へのけん制かな。


620 名前:名なしさん投稿日:2000/11/13(月) 19:46
赤字らいた〜でカンパ募るような委員会運営なら
双子なんて孕んでないで避妊くらいしろよ〜!いい大人なんだからさ。

でもやっぱり1万人の会員はいないどころか、会員年々減ってるんだね。
自業自得ってヤツ?



621 名前:名無し草投稿日:2000/11/13(月) 19:58
ててなし子何人産む気だ?


622 名前:名無し草投稿日:2000/11/13(月) 20:46
>>615
清水が双子を産むぅぅぅぅぅ〜!?本当なんですかー!?(動揺)
父親は誰? 第1子と同じ人?
同じ人が違うかだけでも、どなたか詳しい方教えて下さい〜!!(魂の叫び)


623 名前:名無しさん@1周年投稿日:2000/11/13(月) 23:08
>617〜622
「双子を産む『かも』」「入院する『かも』」って書いてるだろ。
よく読めよ、ばかたれどもが。

624 名前:名無しさん@1周年投稿日:2000/11/13(月) 23:27
>>623
あなたもかなりばかたれですな。文章からいくと。
ま、会員でない可能性もあるんじゃないか?>617〜622
会報読まないとニュアンスは伝わらないからね。
会報を読むと「こんなことがありうるかもしれない」と
受け取れるんですわ。

にしてもお布施いくらにしよう・・・
3000円以下は間違いないんだけどね。

625 名前:名無し草投稿日:2000/11/14(火) 07:18
3000円以下でもホント大丈夫なの??
無言で抹殺されそう。


626 名前:名無し草投稿日:2000/11/14(火) 09:01
今まで会報のはじめにあった「全員計画のお知らせ」が
なぜか今年からアンケートの一番後ろになった。
「税務署からでんわあったら切れ」にしても、
後々まで残るとやばいものは、会報に掲載しなくなったよね。
「ぺんだこのおやくそく」も。証拠隠滅ってやつかしら。
それにしても今年の全員計画の文章はいいわけがましくて見苦しい。
後ろ暗いでーすっていってるようなもんじゃ。
今回の会報本当につまらなくて、「あー、みんなアンケート出してないのね」
って思った。試しに次の開封に行ってみるか?

627 名前:名無し草投稿日:2000/11/14(火) 10:58
千円とか二千円とか払っちゃうのはまずいと思うよ・・・
原価考えると、千円でも向こうの儲けだし。
関係者がここ読んでいたら、2ちゃんねらーとばれるし。
一銭も払わないでいレあ、ただ振り込みを忘れているだけの会員と
見分けつかないから、どっちだろうと悩ませるのが楽しいよ。

628 名前:名無し草投稿日:2000/11/14(火) 14:33
ま、一度ちょろりの金額だしてみようっと。

629 名前:名無し草投稿日:2000/11/14(火) 14:46
一銭も払いたくない! でも今後の経過が知りたい!
「払えない人は基地まで連絡を」この手はだめかな?
理由は各自考えるとして。
清水おんみずから会費の督促してきたらこわいけど。
(でもやりそう)

630 名前:くろくろ投稿日:2000/11/14(火) 15:00
なんか今回のいい訳読んで腹立ってしまった。双子産んだり入院したりで存続の危機になったら委員会で稼いだお金を会員に均等で返金して閉鎖すればいいじゃん、って書いて送ろうと思ったのに大元気の上に今朝猫がゲロしちゃいました。アンケート返送できなくなってショック。それにしても恩着せがましさはパワーアップしてますなぁ清水さん。

631 名前:名無し草投稿日:2000/11/14(火) 17:01
>>630さん
アンケートももう返送しないほうがいいよ。
開封作業でみんなに見られちゃうらしいいs。


632 名前:名無しさん投稿日:2000/11/14(火) 18:21
>629
私も何年か前に腹たって一銭も振り込まなかったら、すぐ「ぺんだこ」来なくなりました。
忙しいとか言っときながら、金がらみの処理は超スピーディー。
この迅速さを他の作業にも使えば良いのにね。



633 名前:名無し草投稿日:2000/11/14(火) 19:43
律儀に会費を払う人って、どのくらいいるのかな?
やめとけよ−!

634 名前:名無し草投稿日:2000/11/14(火) 21:01
昔の主婦板のログには、去年末に会費払い忘れたままの会員さんが
いましたよ。
---------------
60 名前: 58>59さん 投稿日: 2000/07/07(金) 01:00
>会費に疑惑もったから?
いいえ。暮れに会費を払い忘れまして、ココを読む寸前までは
「あぁ、どうしよう!早く払わなくちゃ!」と本気で思って
いました。(笑)でも、2ちゃんねるの方が情報量も多いし
リアルタイムだし・・・ペンだこも、もう必要ないかな?
なんてちょっと思い始めていた矢先に、1さんの書き込みを読み
今では「あばよっ!」って感じです。

3億円豪邸の居間の壁、4ミリ四方くらいは私のお陰だ。
---------------
ふだんアンケートとか答えていれば、そうすぐには切らないということか、
最近は会員の減ってばかりなので、何年か前のように即脱会扱いもできなく
なっているのか。


635 名前:あぼーん投稿日:あぼーん
あぼーん

636 名前:あぼーん投稿日:あぼーん
あぼーん

637 名前:あぼーん投稿日:あぼーん
あぼーん

638 名前:あぼーん投稿日:あぼーん
あぼーん

639 名前:あぼーん投稿日:あぼーん
あぼーん

640 名前:あぼーん投稿日:あぼーん
あぼーん

641 名前:あぼーん投稿日:あぼーん
あぼーん

642 名前:名無し草投稿日:2000/11/14(火) 22:44
635〜641、清水さん?(ワラ

643 名前:名無しさん@1周年投稿日:2000/11/14(火) 23:31
つーか、気になってるのは全員計画のお知らせの中で
「いつか家賃を払わなければならなくなると思う」って
どこの家賃のこと?
こんなこともしっかり書けないでなんで金を払えとか
平気でお願いできるんだろうか?乞食同然だね、清水・大場。

644 名前:643です投稿日:2000/11/14(火) 23:36
ごめんよく読んだら「作業所兼倉庫」と書いてあった。
にしてもよおおおく読むとなんというか、、
「4〜7万」とか「5〜11万」とか数字が大まか過ぎる!!!
もっと節約しろよ。
あと参加もしていない「よいではないか」の赤字なんて
知ったこっちゃねーよ。未回収金?なにそれ??

645 名前:名無し草投稿日:2000/11/15(水) 03:20
>あと参加もしていない「よいではないか」の赤字なんて
>知ったこっちゃねーよ。未回収金?なにそれ??

旅行の参加費って前払いではなかったのですか?
だいたい未回収金があったとしても、企画した側の責任では。
何のために住所氏名、勤務先を押さえているのやら。


646 名前:名無し草投稿日:2000/11/15(水) 05:30
あれ?
赤字分を埋めるための旅行じゃなかったの?

647 名前:名無しさん投稿日:2000/11/15(水) 09:30
旅行って自分のコネで格安にしてもらった…って自慢してなかったっけ?
赤字になるのが判っているなら泊まりこみにしないで都内で飲食程度の
会合で済ませればよいのにね。
なんだかバブル期の感覚を引きずってない?

毎年赤字ならそれをどうやって縮小なり黒字に転換するか考える気なり
ビジョンなりが全く見えてこないで、プライベートな事(冗談でも入院・出産とか)
引き合いに出して「助けてくれ〜、金くれ〜」だなんてどうかしてる。




648 名前:>643&644投稿日:2000/11/15(水) 10:11
>「作業所兼倉庫」と書いてあった。
>にしてもよおおおく読むとなんというか、、
>「4〜7万」とか「5〜11万」とか数字が大まか過ぎる!!!

作業所兼倉庫って文京区の(有)カステラのこと?
今までも家賃払ってたんじゃないの?それをなぜ今年から持ち出すんだろ。

ま、豪邸売ってその作業所兼倉庫に住めば赤字はすぐ解消できそう。




649 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう投稿日:2000/11/15(水) 12:27
かりにもOLの会なんだから、事務的なことは
ちゃんとやってほしいよね。
この程度の簡単な事務すらまともにやれないのに、
金くれ〜って、事務職ってものをナメてる。


650 名前:名無しさん@1周年投稿日:2000/11/15(水) 15:48
>633
よくってよ、よくってよ

651 名前:名無し草投稿日:2000/11/15(水) 20:30
 

652 名前:あぼーん投稿日:2000/11/15(水) 20:31
あぼーん

653 名前:名無し草投稿日:2000/11/15(水) 20:57
>なんだかバブル期の感覚を引きずってない?

…それも貧乏臭い人間のバブル期の感覚をね。
あの当時学生の起業家とか流行ってて、ダンパを開いたり、安手のツアーを
企画したりしてたんだわ。安いっていってもなー、宿のランクや交通手段の
快適さなんかを考えると、本当にお得かどうかあやしいもんだったけどね。
添乗員みたいなのも学生がやってて、仕切りがとろいとか態度が悪いとか、
でも安いからしょーがないかって話はよく聞いたりした。

好意的に解釈すると、安いですよーって相手の口車にのって、清水自身も
ちゃったりカモられていた可能性もある。安物買いの銭失いとゆうか。


654 名前:名無し草投稿日:2000/11/15(水) 21:02
×ちゃったり ○ちゃっかり
逝ってきます。

655 名前:名無し草投稿日:2000/11/16(木) 02:33
3,350人だよ。
今の会員。
会員からの収入と一人平均の購読料が書いてあったので計算してみました。
1万人なんてとんでもなかったんだね。
やっぱり・・・。
不信感を持って辞めていく人の数って多かったんですね。
最近、下ネタばっかりだし、かなりディープでついていけないときあります。

656 名前:☆★☆★☆★☆★☆ヒロヒト☆★☆★☆★☆★☆投稿日:2000/11/16(木) 04:12
串規制解除しろ
串規制解除しろ
串規制解除しろ
串規制解除しろ
串規制解除しろ
串規制解除しろ
串規制解除しろ
串規制解除しろ
串規制解除しろ
串規制解除しろ
串規制解除しろ
串規制解除しろ
串規制解除しろ
串規制解除しろ
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串規制解除しろ
串規制解除しろ
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串規制解除しろ
串規制解除しろ
串規制解除しろ
串規制解除しろ
串規制解除しろ
串規制解除しろ
串規制解除しろ

※以下、678 まで「串規制解除しろ」荒らしの同書き込みにつき、省略。
679 名前:>655投稿日:2000/11/16(木) 09:43
>最近、下ネタばっかりだし、かなりディープでついていけないときあります。

清水自信ネタがもう枯渇してるんじゃないかな。
バブル時代の甘いOLみたいにオヤジ転がしだけで社会を渡ってきた清水は
最近の社会の変化や動向が全く見えてないんだから当然といえば当然だよね。



680 名前:名無し草投稿日:2000/11/16(木) 13:43
まあ自ら携帯を使いこなせられないってのはいかがかと>清水
大場もこないだのアンケートで「パソコン苦手」とか書いてあったし。

681 名前:名無しさん@1周年投稿日:2000/11/16(木) 14:46
また荒らしかよ。

682 名前:最悪でしょ投稿日:2000/11/16(木) 15:54
この荒らしってのはやっぱり清水さん信者?
イヤなら見に来ないで、ほっといてって感じ。

683 名前:名無し草投稿日:2000/11/16(木) 16:58
ちがうよ>682
カンペキキティの「ヒロヒト」の仕業。
他の板もすごいよ。

684 名前:名無し草投稿日:2000/11/16(木) 19:03
他のスレもひどいけど、「なかったこと」にしてるし。
見苦しいのはどんどん発言して上にあげちゃうのが得策ですね。

685 名前:名無し草投稿日:2000/11/16(木) 20:55
ところで、この前始めて「大H」を立ち読みしたんだけど、
ぱらぱら見るだけで苦痛で何だかわからなかったよぉ。
赤と黒の二色刷りって言ったって、あんな目に刺さるような赤を
本文にばしばし使うのって、あり?
(専門的なことわかんないけど、清水本のページのレイアウトって、
ダサいっていうか、妙に読みにくいことがよくあるような……)。

それで、伏せ字になっているとはいえ、初体験の相手まで表の一項目に
なっているのって……どういう発想でああいうこと書かせたがるんだろ。
何か本気で怖いよ清水〜、マジでサイコさんでないの(泣)。
ここのスレを読んでなければ、アンケート書いた人と清水との間に合意が
あったんだろうなと思っていただろうけど、単行本を前提にアンケート
したわけでも、本当に載せていい?って確認してきたわけでもないん
だよね?>当時会員だった人

686 名前:名無しさん@1周年投稿日:2000/11/16(木) 23:34
回避祓おうかどうしようか迷ふ。。。

687 名前:名無し草投稿日:2000/11/16(木) 23:49
>>685さん

大えっちアンケートはとにかく取り扱い注意!って
書いてあった。
で、相手の名前は本当に差し支えない程度でっていう風に
書いてあったよ。うろおぼえだけど。
ま、あれは最初は単行本より会報で、その後今は亡き
「マルコポーロ」で、そしてあのださださ単行本と
いう流れになった、まあようするに清水お気に入りみたい。

688 名前:あぼーん投稿日:2000/11/17(金) 07:30
アンケート,捨てました,今回も

689 名前:名無し草投稿日:2000/11/17(金) 09:21
>赤と黒の二色刷りって言ったって、あんな目に刺さるような赤を
>本文にばしばし使うのって、あり?
「大H」あの赤の太字って「ここでうけて下さい」っていうかんじで
うっとおしい。「日本一の田舎はどこだ」でやり始めたんだよね、確か。

>回避祓おうかどうしようか迷ふ。。。
清水の私腹を肥やすだけさ。やめとけやめとけ。
あんなとってつけたような文では、何も知らない会員も
「何かあったの?」って疑いをもちそうな。


690 名前:名無し草投稿日:2000/11/22(水) 20:46
ひろゆきは2ちゃんで面白いカキコする人に謝礼がだせないか考えてるって
いんたびゅうでいってたそうだ。
あたしも清水ちなみのやりかたヤダなーと思っていたよ。
協力者が気が付くまでだなと。

691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/11/22(水) 22:31
お布施や会費が減ったら、なんとかして収入を維持しようと
もっとヘンな理由(おねだり)を考えるんでしょうね〜
どんなトンデモな理由が出てくるか、楽しみ。


692 名前:名無し草投稿日:2000/11/22(水) 23:28
たぶんね「このままではぺんだこがなくなってしまう!
それでいいのか?」とかいうカンジで攻めてきそうな予感。

693 名前:あぼーん投稿日:あぼーん
あぼーん

694 名前:名無し草投稿日:2000/11/23(木) 09:42
おねだりの理由ねえ。
子供をもってきて同情を引くとか、出版冬の時代だから廃刊も多くて収入減だと
わめくとか・・・だめだ、いい案が思い浮かばない。

695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/11/23(木) 11:11
会費は極端な話10円でも振り込めば継続になるのかな(振込み手数料の方が高いか)。
3000円払うのはシャクだけど、提示額より低ければ切られちゃう?
振込み催促があったら「私もリストラ寸前で生活苦なの!助けてください」
と逆におねだり(っつーか懇願?)してみようかしら。


696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/11/23(木) 11:29
>>695
 そりゃいい考えだわ〜
 会員の高齢化を考えると、親の介護とか、自分自身の
 体力低下病気更年期障害などなど、いくらでも理由はあるよね。
 清水や大場は自分のことばかり「がんばっている私たちが
 こんなに困っています〜」というけれど、本当にがんばって
 きたのは会員ひとりひとりだよ。個人的な理由だけで、会費以上に
 たかろうなんて根性は虫が良すぎるね。


697 名前:名無し草投稿日:2000/11/23(木) 12:18
これまでアンケートにまめに答えていて、たびたび採用されている人に
ついては、黙って会費未納されても脱会扱いはやりにくいのではないかな?
ネタ不足はどんどん深刻になっているだろうし。

あまりアンケートに答えたりしてないけど、行く末を見届けたい人は
695さん案でやってみるですかね。継続はだめでも、とぉっても面白い
お返事が読めたりして。…そんな筆まめじゃないか。

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/11/24(金) 07:14
次号はキムタク結婚の話題でもちきりでしょうね(ワラ
あ、でもしめきりすぎてるっけ?
これでもし、キムタク結婚の話題が載ってたら、勝手に原稿を捏造してる
ことがわかるな。


>697
3000円以下だと、そのまま無言で金だけ取られてポイされそう。
誰かためしてちょ!
……自分でやるかな。

699 名前:名無し草投稿日:2000/11/24(金) 12:38
>たぶんね「このままではぺんだこがなくなってしまう!
>それでいいのか?」とかいうカンジで攻めてきそうな予感。
「いいんでーす」って言われて放置ですな。
病気だー死にそうだーって同情ひくのは既出だからもう使えないよ(藁




700 名前:名無し草投稿日:2000/11/24(金) 13:04
>698
先先回の会報はあきらかに締め切り後の
「よいではないか」の報告があったから
「お前ら何考えとるんじゃ」と憤慨しました。

701 名前:あぼーん投稿日:あぼーん
あぼーん

702 名前:名無し草投稿日:2000/11/24(金) 16:39
>あきらかに締め切り後の「よいではないか」の報告

旅館でアンケート書かせたのでなければ、明らかに捏造。
しかし、こういうイベントの感想って、つまんないとかマイナスのこと
書きにくいよね、きっと。書いてあっても握りつぶされそうだが。

703 名前:名無し草投稿日:2000/11/24(金) 16:44
age

704 名前:あぼーん投稿日:あぼーん
あぼーん

705 名前:名無し草投稿日:2000/11/24(金) 18:25
寒いイベントの感想をでっちあげage

706 名前:あぼーん投稿日:あぼ投稿日:あぼーん
あぼーん

707 名前:名無し草投稿日:2000/11/24(金) 22:38
布陣口論にしがみついて頑張ってねage

708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/11/26(日) 11:47
りさたんといい清水といい、婦人公論は難民板ご用達らいた〜を
集めてますな。波 集めてますな。波平も連載したりして(藁


709 名前:名無し草投稿日:2000/11/26(日) 13:45
りさたん清水の後追いをするなら、宝島系のムックに登場かもね<波平
本人が文章を書くのではなくて、よいしょインタビューか提灯記事で。
語るのはネットについてや著作権について。清水登場するより、頭よさそうな
記事に仕上がるんじゃない? 実際の頭の出来は三人似たりよったりだけど。

710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/11/26(日) 14:42
ずーっと思ってたんですが、波平って誰なんですか?

711 名前:>710投稿日:2000/11/26(日) 14:58
少女漫画家の山田南平のことです。

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/11/26(日) 19:45
なぜ波平っていうの?

ところで、今日振り込み用紙に必要事項を記入しました。
あとは振り込むだけです。
しめきりは12月30日だそうです。
まだ迷ってます。


713 名前:名無し草投稿日:2000/11/26(日) 20:40
>712
デビュー当時、「南平」に「なみへい」ってフリガナが
ついてたらしいよ。


714 名前:711投稿日:2000/11/27(月) 00:49
一応、検索よけという配慮もあったのですが、
本人がアレなので、今では南平と皆呼んでます。

715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/11/27(月) 07:35
なぜそんなに嫌われているの?山田。
ありなっち叩きもすごいが。
さくらももこ叩きだったら何となくわかる。

716 名前:名無し草投稿日:2000/11/27(月) 08:25
>なぜそんなに嫌われているの?山田。
ダイジェスト読めばわかるよ。


717 名前:名無し草投稿日:2000/11/27(月) 09:54
age

718 名前:名無し草投稿日:2000/11/27(月) 09:56
振り込まれたお金の額に一喜一憂する清水たちを
想像すると怖いモノがあります。

719 名前:名無し草投稿日:2000/11/27(月) 17:50
今年はどのくらい会員減るのかな?
ずさんな会計報告でも、あまりに会費が激減すれば
あやしげに思う人も多いはず。
まあ、今更OL委員会が消えても「清水ちなみって誰?」程度の人だけどね。


720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/11/27(月) 17:53
>718
 もう振り込まれるのが当たり前だと思っているんじゃないの?
 一喜一憂するくらいなら、もっと会員数を維持するために
 ぺんだこのクォリティをあげるとか、会費の使い道を明瞭に
 してると思うなー。
 会員ひとりひとりが会費を出しているという意識があればね。
 会費という感覚はマヒして、勝手にどこからか湧いて出てくる
 くらいに思ってんじゃないかな。


721 名前:名無し草投稿日:2000/11/27(月) 21:55
会費がどれだけ集まるかはともかく、来年のぺんだこはもっとつまんなく
なっているだろうと予想。
いいネタ書く人は何もなくともネットに流れる上に、頭痛委員会とかの
ネットで立ち上げた分に中途半端に力を入れて共倒れになるんでは。

逆に両方とも順調に人を集めて、相乗効果でどちらも好調なんて…想像
できんわ。


722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/11/28(火) 01:04
より目写真を募集していたが、そんなもん応募する人いるのでしょうか?

723 名前:名無し草投稿日:2000/11/28(火) 08:55
いないでしょう。捏造するんじゃない?

724 名前:名無し名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/11/28(火) 09:58
ネタはお蔵だしか昔の質問と同じの振って「○年ではこうだったのが
今はこう変化した」ってパターンと自作自演で捏造(藁


725 名前:名無し草投稿日:2000/11/28(火) 20:12
そーいやちょっと前に名刺神経衰弱とかも
いってたよね、アレなんかどうなったんだろ
出すヒトいたのかな

726 名前:あぼーん投稿日:あぼーん
あぼーん

727 名前:名無し草投稿日:2000/11/28(火) 21:29
age

728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/11/29(水) 00:41
>726
何があぼーんされたの?
ちなみの住所?

729 名前:名無し草投稿日:2000/11/29(水) 00:56
宮野裕史さん、小倉譲さん、湊伸治さん、渡邊泰史さん、
中村高次さんも、罪を償ったあとは社会復帰する権利が
あります。法律上の刑を終えたら、もう犯罪者としては
扱われないはずではありませんか?
しかも、彼らの実名を出すことは、更生の妨げになる
恐れがあります。
宮野裕史さん、小倉譲さん、湊伸治さん、渡邊泰史さん、
中村高次さんの名誉を傷付ける書き込みをやめて下さい。

730 名前:名無し草投稿日:2000/11/29(水) 02:16
        (\
         \\
          (\\
           \\\
           (\\\\
           (\\\\\
            \\ |||
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ⊂⊃
  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\ ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄(//// ̄\\( ゜Д゜) < 氏ねやカス共 ゴルァ !!
   ".;":  (/(/// ̄(つ つ   \_____________
".;":         (/(/|  \\
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   .;".;": ..  ;    ∪ ∪  \\         .;".;": ..;.;".
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   ゴ オ ォ ォ …… ! !      \\   ;": ..;.;".;":
          .;".;": _.;.;__       \\   ド カ ァ ン !
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.;".;": ..;.;".;": ;:'.;| ΓΓ | |;":从へ_/|  \\.;".;"_.;__..:
从へ从へへ从  ; ζ  | Γ从 | |;:.. |从Γ | |    \\ ∠___/|
    ( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;"._ \\|ΓΓΓ| |
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 Σ( ⌒( ⌒ ) ζ  ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;;:.;|Γ从Γ| |
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Σ (( ( ⌒ )) ) )(( ⌒ ().;".;:;|ΓΓΓ| |
 (( ⌒ ( ( ) )⌒ );:;   ".;" ;Γ

731 名前:名無し草投稿日:2000/11/29(水) 10:08
あら、またあらしの仕業?

732 名前:名無し草投稿日:2000/11/29(水) 14:09
私はOL委員会での知り合いがいないのですが、ちなみの悪行は
会員の何割くらいに知れ渡ってるんでしょう。
ここで知ったことを友達の会員にばらした人はいますか?

関係ないけど、OL委員会の本って電車の中じゃ読めないですよね、とっても。
で でも朝のすごく混んでる急行電車で周りをおしのけて「大出産 傾向と対策」
読んでる女がいました。
よりによって「妊娠したと思われるそのセックスはどんな感じでしたか?」
の箇所を読んでいたので、両脇のおやじは固まってました。

733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/11/30(木) 09:37
今日もアラシが…

734 名前:あぼーん投稿日:2000/12/01(金) 09:20
あぼーん

735 名前:名無し草投稿日:2000/12/01(金) 10:01
>>728
他のスレも見渡そう、とよそのスレでも言われていたようですが・・・
興味のない他のスレを無理に見に行くことはありませんが、板全体
の雰囲気を知るということも、たまには必要かもしれないっす。
ここ数日間はどこのスレも嵐が吹き荒れていて、ターゲットがどこ
とかいえない状況になっています。
ちなみスレだけが荒らされてるわけじゃないっす。あぼーんはもう
ゴミ箱にステちまったもの、拾い喰いするとお腹壊しますよん。
嵐とあぼーんにいちいち目を向けてると、嵐が呼ばれてきちゃいますよ〜

736 名前:名無し草投稿日:2000/12/01(金) 17:01
>ちなみスレだけが荒らされてるわけじゃないっす。

わかっているけど「あげ」だけでageるのも寂しいのでは。
で、よいしょっと。

737 名前:名無し草投稿日:2000/12/01(金) 17:41
私もあげまーす。
会費というかお布施というか振り込んだひといますか?

今度ひまになったら、ここに今年の全員計画の文をカキコ
しようかなーと思ってます。ちゃんと記録に残しといた方が
いいと思って。


738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/01(金) 17:55
>739
 それはありがたいですねー
 りさかさの資料室のように、ヌケ忍や非会員にも
 非道ぶりがわかるようになるといいなぁ。


739 名前:名無し草投稿日:2000/12/01(金) 22:50
目的がわからん。
単なるかまってちゃん?

740 名前:名無し草投稿日:2000/12/01(金) 23:07
ほっとくのがいちばん

741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/01(金) 23:56
わかっていてもさあ、何か電波が移りそうなんだよね。嵐。

742 名前:名無し草投稿日:2000/12/02(土) 14:16
>>732
私はまわりのペンだこ仲間にメールした。
一人はすでに知ってて、残りは知らなかったみたい。
で、多分みんな継続する。
誰もアンケートは送ってないみたいだけど、こうなりゃ結末が知りたいしさ。
3000円は高いか安いか。どっちでしょ?

743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/02(土) 16:01
>>745
ペンだこ仲間の頭数で3000円を割り、一人だけ継続して
回覧すればよいのではないでしょーか?
この不況下、3000円といえどもロクに企業努力もしない
清水に与えるのはドブに 清水に与えるのはドブに捨てるより惜しいですよ。


744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/02(土) 16:14
>746
回覧案良いかもね。
だってあんなに間隔あけて発行してる「ぺんだこ」だもの
週刊誌のペースで回覧したら6人位でシェアしてもOKよね。


745 名前:名無し草投稿日:2000/12/02(土) 19:46
全員計画の文を全部書き込むのは、量が多いので大変だろうけど、
楽しみにしてますぅ。ヒマなときでよいので、よろしく。
アップされたら、ちゃんと味わって読むものね age。

746 名前:名無し草投稿日:2000/12/03(日) 00:39
>746
それいいねえ。私も一口のりたい。

747 名前:名無し草投稿日:2000/12/03(日) 04:29
天皇光臨。民よひれ伏せ。天皇光臨。民よひれ伏せ。天皇光臨。民よひれ伏せ。天皇光臨。民よひれ伏せ。
※うざいので、ログ管理者により後略

748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/03(日) 12:44
コピーして郵送したって、十分おつりがくるもんね。
浮いた金で忘年会やったら?


749 名前:名無し草投稿日:2000/12/03(日) 19:00
天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様天皇陛下は神様
※うざいので、ログ管理者により後略

750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/03(日) 19:39
http://www.kensaku2.com/mibbs/
ハァハァ…。

751 名前:全員計画全文投稿日:2000/12/03(日) 20:22
全員計画のお知らせ
 今年のご報告です。まだ115、116の2回の会報が終わっていないのと、12月までの経費が出ていないので概算ですが、こんな風になっています。
●「ペンだこん」にかかる経費
印刷、発送、郵送費、会報制作費、ラベル代、ラベルコピー代、開封作業経費の8号分の合計が、一〇、五三五、七〇四円。内訳は微妙にバラつきがありますが、一号あたりの印刷費に五十万前後、発送費七〜八万、郵便代五三万〜四万、作成費十七万、ラベル代約一万、ラベルコピー代六千円、といった額です。
 なので、これに二号分加えて、概算で一三、一六九、六三〇円かかる見込みです。
 月々の経費としては、外部に委託している電話代が4〜7万、会員住所管理と回付作業、各業者とのスケジュール調整、振込み、帳簿作成に5〜11万、プリンタとファックスとマシンのリースが11949円、事務作業のアルバイト人件費が5〜10万、宅配便、アンケートを抱えて持ったタクシー代、振り込み手数料、コピー代、郵便代、その他細かな文具代など数万円。これを十二ヶ月分にすると概算で四、〇七二、七〇〇円。
 現在、作業所兼倉庫代わりの場所を借りています。家賃を払っていない代わりに光熱費、維持費の負担をしています。これが一年概算で五一七、〇二七円。火災保険に五万円。
 月に百件を超える住所変更は月々手書きで対応していますが、これを一年続けるとラベルがボロボロになり、コピー機が紙詰まりして使えなくなるので、一年に一回、全員計画に住所の打ち込みをしています。一字何銭という単位で主婦の自宅バイトでやってもらっていますが、ラベル印刷込みで業者さんに十二万円。また、全員計画が一回あると番号違い、番号不明などの方が毎年数百人いらしてこの確認にかなりの経費がかかります。また、会計士の先生にペンだこ関連を見ていただくのに年間で五一三、〇七八円。
 ここまで、会報発行にかかる経費。概算で一八、五三二、四三五円。今年の全員計画の総額が一三、一六九、六三〇円だったので、赤字は概算で五、三六二、八〇五円でした。


752 名前:全員計画全文投稿日:2000/12/03(日) 20:23
●毎年、「ペンだこん」発行のため、ひとりあたま約6000円かかているとご報
告してきましたが、この一年でみると、一八、五三二、四三五÷三三五〇(平均発送数)=5532円でした。3000円以上でいただいている購読料は、今までひとり平均約4000円を切る 告してきましたが、この一年でみると、一八、五三二、四三五÷三三五〇(平均発送数)=5532円でした。3000円以上でいただいている購読料は、今までひとり平均約4000円を切ることがなかったのですが、今年は3931円。それでも、新規会員にタダで送っていた頃の膨大な赤字を考えると、今年の536万円の赤字はとても良くなっているといえます。
赤字分は、みなさんからいただいたアンケートを原稿料、単行本などの形にして、今年も各単行本が売れたので、なんとか賄うことができました。とりあえず万歳!
 しかし、毎年毎年、とても不安です。


753 名前:荘S員計画全文投稿日:2000/12/03(日) 20:24
一、 いつまでも本が売れるとは限らない。
ペンだこん発足以来十四年になりますが、よく十四年間も仕事があったもんだと毎年思います。いつか、本からの収入をあてにできない日がくるでしょうし、それは来年かもしれない。また、さっき計算した「ペンだこんにかかる経費」には、本を作るための事務所、設備、人件費、経費は入れていないので、収支を考えると、やっぱりいっぱい本を出さなければいけません。そのためには時間も人手も必要です。
二、 健康問題
 清水が双子を妊娠するかもしれない。大場がアル中で入院するかもしれない。そういう不測の事態がいつ発生するやもしれません。実際、ペンだこスタッフを相次ぐ健康問題が襲い、なんだか不安だ。入院したときでさえ会報の発行を続けてきましたが、若かったからできたともいえるし。
三、 生活問題
 清水にしろ、大場にしろ、アルバイトの皆さんにしろ、それぞれ別の仕事をもちつつのOL委員会であり、「ペンだこん」発行であります。実際、おのおの非常に忙しく、時間がないです。
四、 もろもろの不安」
 緊縮財政の折、基本的には新規入会はストップしたままですが、待ってもらっている方々も多いので、この年末には若干の新規入会を入れます。そのためのコピー代、郵送代、人件費。さらに、この夏のよいではないかではまだ未収金があるので正確な数字がでていませんが、全員ギャラなしのボランティアでがんばったにもかかわらず約20〜30万ほどの赤字が出る見込みです。さらに今後の見通しとしては、いつか家賃を払わなければいけなくなると思う。


754 名前:全員計画全文投稿日:2000/12/03(日) 20:24
● ペンだこ自主再建への道
しかし、毎年不安だ不安だといいつつもなんとかなってるわけだ。できあがった「ペンだこん」を読むとまた面白いので、これが面白いうちは、できるかぎりみんなでやっていきましょう。
 今年も例年通り、一人3000円以上という金額で購読料の振込みをおねがいします。年10冊、送料1600円込みなので、一冊あたり140円。余裕のある方は少しでも多く入れていただけると助かります。また、「どうしても続けたいがどうしても払えない」という方がいらっしゃいましたら、全員計画終了前に基地までお手紙を下さい。
●全員計画のお願い
 ということで、今年も全員計画のお振込みをお願いします。
一人三〇〇〇円以上(罫線で囲み)
* 来年一〇冊分先払いです。
* 極端な財政難、突発的な健康問題、生活問題が起こった場合には、いただいた購読料でまかなえる範囲でやりくりします。
みなさん、今年も、一人もかけずに全員で年末をのりきり、アンケート&会報を楽しんでいただければと思います。そのための決死の購読料据え置きです。あああ〜、全員で年を越しましょうね。来年もまたペンだこでお会いしましょうね。郵便局へいってね。振込方法については次へ。



755 名前:全員計画全文投稿日:2000/12/03(日) 20:34
入力しました〜。入力しててなんかすごく腹立ちました。
さあさあみなさん、どんどんつっこんでくだされ。

最初の部分、諸経費の説明で金額の大きいものは「漢数字」にしてる
あたり(他は普通の数字)、読み飛ばしてほしいんだろうな、きっと。
さらに「収支を考えると、やっぱりいっぱい本をださなければ
いけません」って、印税は全部自分の懐に入れるんでしょ?。
こんな状況になっても、自分の金にこだわる清水…
よく読めばぺんだこの収支と本を出すことには何の関係もないって
わかるんだけどね
会計士の先生にみてもらってるって、脱税対策?

756 名前:名無し草投稿日:2000/12/03(日) 20:58
全員計画の全文入力、お疲れさまでした。
数字についてのツッコミは後にするとして、 数字についてのツッコミは後にするとして、おねだりの文章まで下手に
なっているね。
このスレの上のほうにある1997年頃の文章だったら、これは事情が
わからない人が読んだら、ついカンパしたくなっても無理はないって
感じだったけど、今回のは今一つ今二つ。

757 名前:どっぐ投稿日:2000/12/03(日) 21:35
>>756
よくわからんけどお金がありあまってる生活してたら、
中国からやって来てる留学生から10ページ3000円〜5000円で
英日の翻訳引き受けたりせ 英日の翻訳引き受けたりせんです。

っていうか、30ドル〜50ドルっていう計算に直したら
「留学生からそんなにお金取るなんて…」って感じだし、
留学時にお世話になった方々にばれたら結構恥ずかしいですよ。

わんわん。

758 名前:名無し草投稿日:2000/12/03(日) 22:08
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/ura/a.html

※うざいので、ログ管理者により中略

http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/ura/z.html


759 名前:名無し草投稿日:2000/12/03(日) 22:38
あー姫さまだー。
あの「10ページ3000円〜5000円」は相場の十分の一じゃあ。

全員計画のこの部分、よくわからん。
>月に百件を超える住所変更は月々手書きで対応していますが、これを
>一年続けるとラベルがボロボロになり、コピー機が紙詰まりして使え
>なくなるので、、一年に一回、全員計画に住所の打ち込みをしています。

どうして手書きで対応しないといけないんだろう?
他の大部分のデータは打ち込みずみでプリンタ出力しているんだよね?
それと同じに変更の都度打ち込めばいいのに。
そうでないにしたって、ラベルがぼろぼろになるって、コピー元のラベル
でしょ? 手書きのままなら手書きのままで、紙詰まり起すようになる
前に、ラベルを新しい用紙にコピーすればいいじゃん。

だいたい、住所変更が月百件を超えるかどうかっていうの自体が怪しい。
会員数 3,500 〜 3,600 人を一万人に水増し発表しているから、
その分でいけば、住所変更は三十人ちょっとかしらねえ。
たとえ百人としても一日二人か三人平均なんだから、何を大袈裟なって感じ。


760 名前:あぼーん投稿日:あぼーん
あぼーん

761 名前:名無し草投稿日:2000/12/03(日) 23:42
>757って腐れ犬だよね。
てめえなにスレ違いしてんだよ、ぼけ。
てめーのせいでお笑い板がスカになっちまってよー。
でてくんなよ。くそ犬

762 名前:あぼーん投稿日:あぼーん
あぼーん

763 名前:あぼーん投稿日:あぼーん
あぼーん

764 名前:どっぐ投稿日:2000/12/04(月) 00:00
>>759
相場の10分の1っていうのは知ってるよ。(っていうか、
頼んでくる側が大人だから、「気持ちだけですみません」って
言ってくれるし、10Pだったら内容によるけど数時間しかかからないから、
時給で考えたらマップジャパソより気前がいい計算になります。)

>>761
まぁ別に、今日あ○みさんからなんか知らんけど
「朗報がある」ってこともきいたし、最初からあなたに頼る気は
(本当は)そんなにないよ。あ○みさんをバーチャルアイドル(?)に
しようっていうのも、あなた的には「言ってはいけない」ことかもしれないけど、
「それが駄目なら駄目で、あ○みさんには普通に営業してもらって
私が普通に働いても、マップにいるより十分満足できると思うし・笑」
って感じ。

765 名前:あぼーん投稿日:あぼーん
あぼーん

766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/04(月) 00:27
入力ごくろうさまでした。
>現在、作業所兼倉庫代わりの場所を借りています。
>家賃を払っていない代わりに光熱費、維持費の負担をしています。
>これが一年概算で五一七、〇二七円。火災保険に五万円。
 これ、自宅(疑惑の豪邸)ってことじゃない?
 家族4人  家族4人+愛人一人の光熱費も含まれてる(というか大半)。

 

767 名前:どっぐ投稿日:2000/12/04(月) 00:29
>>764
別に、ムキになってるのかどうか、知らんけど、
「山本さんに頼んだら、訳すの速いし上手」
って言われたのは本当だよ。(外国人に日本語の上手い下手が
わかるかどうかは知らんし、単に他の人に頼んだときより
分りやすいからってことかもしれんけど、その人は、
外国人がしゃべる日本語を聞いて「この放送の人、日本人じゃないですね」
ってわかるから、外国語としての日本語は相当のレベルに達してると思う。
まぁ、普通は日本人は、ちょっとでも妙な発音が混じってたら「変な日本語しゃべる
中国人」って思うと思うけど、別に日本人に限ったことでもないかもね。)

滞在3年未満で大学辞めてきた者が、留学がどーのこーの語るのも、
ちょっとおかしい話だし、明日もジャパソだし、今日はもう寝ます。

じゃーねー。

768 名前:755投稿日:2000/12/04(月) 09:23
ラベルの件
>どうして手書きで対応しないといけないんだろう?
おーばさんがパソコン使えないからじゃないですか(藁

以前開封にいったら、大元気の下にある住所変更欄をみながら、
ラベルの原紙らしきものに手書きで住所変更してました。
次の全員計画までそのラベルを使ってるようです。
だから手書きの変更には金かかんないよね。

会員の住所データベース管理はどうも外部に委託しているようです
(以前全員計画に出た際の推測ですが。でもちゃんと確かめたわけじゃないので)。
全員計画は、郵便振込の用紙をみて会員住所データをプリントアウトしたものに
校正をするというものでした。それをボランティア会員がやるんだよ〜けちだね〜
で、会員データの印刷をするのと、データベースの住所変更をするのに金がかかると
いうようなことをおーばさんが言っていたのですが、どうもあやしいと思う。
だってこの人パソコンできないんでしょ? 清水が言ったことをまにうけてるバカ。
住所データ入力とラベル印刷なんていまどき素人でもできるって。

769 名前: 投稿日:2000/12/04(月) 10:08


770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/04(月) 18:49
>768
 入力+ラベル印刷で12万はぼったくり〜
  ラベルだってコピー機でコピーできるしね。

 それからここんとこも気になる
 >アンケートを抱えて持ったタクシー代
  いちいちアンケートを自宅まで持ち帰っているのよ〜と言いたいのだろうが、
  全部束にして持って帰っているの?
  読む分だけ持って電車乗れ。
  ってゆーか、個人情報を外に持ち出すな!


771 名前:あぼーん投稿日:あぼーん
あぼーん

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/04(月) 19:48
>>755
>最初の部分、諸経費の説明で金額の大きいものは「漢数字」にしてる
>あたり(他は普通の数字)、読み飛ばしてほしいんだろうな、きっと。
 数字に直すと桁が大きくないですか?
 私の読み方がおかしいのかなぁ?
 >開封作業経費の8号分の合計が、一〇、五三五、七〇  >開封作業経費の8号分の合計が、一〇、五三五、七〇四円。
  これ数字直すと、10,535,704円 一千五十三万五千七百四円
 
>これに二号分加えて、概算で一三、一六九、六三〇円かかる見込みです。
 これは、13,169,630円 一千三百十六万九千六百三十円

 あ、でも
>今年の536万円の赤字はとても良くなっているといえます
 とあるから、清水的には桁間違いではないのね。
 経費は一千万以上使っているといいたいのだろうけど、
 水増しというにはあまりにも大きいよねぇ〜こりゃ。
 あんなペラペラ会報を3500部X10回作って郵送するだけで、
 一千万以上も経費つかったら、世の中に出版社や同人なんてものは
 存在しなくなると思うが。

773 名前:あぼーん投稿日:あぼーん
あぼーん

774 名前:ななし投稿日:2000/12/04(月) 20:43
清水良い訳ばっかり

775 名前:755投稿日:2000/12/04(月) 20:46
>>772
「開封作業経費の8号分の合計が、一〇、五三五、七〇四円。 」
もう一度本文みなおしましたが間違いありません。
あんなへぼい本3千冊×8ヶ月でいっせんまーん。
いっせんまんだよ、いっせんまん。
一号出すのに131万! うそこくなぼけー!

タクシー代というのは、基地に届いたアンケートの束をおーばさんが
文京区の女性センターまで運んできて、ばらしたアンケートの束を
またもってかえるのです。
文京区で活動する女性サークルとしてぺんだこの会が登録してるのだが
まずいんじゃないの、文京区。

776 名前:あぼーん投稿日:あぼーん
あぼーん

777 名前:名無し草 投稿日:2000/12/04(月) 21:01
既出かもしれないけど、
毎月100件以上の住所変更って年間1200件以上って
会員が3400人程度じゃ1/3が引越ししてるワケ?
子持ちの主婦が多いのにそんなに頻繁に引っ越しする?

何だか事務処理能力や自分達の企画力の無さを棚に上げて
金クレ攻撃だけがダラダラ言い訳がましく書き連ねてある<全員計画。

778 名前:名無し草投稿日:2000/12/04(月) 21:09
健康問題の
>入院したときでさえ会報の発行を続けてきましたが…
決まった発行日に出してるわけでもないのに、
社会人なら健康管理も仕事のひとつだろ!入院ったってどうせ出産程度だろ!

生活問題の
>清水にしろ、大場にしろ、アルバイトの皆さんにしろ、それぞれ別の仕事をもちつつのOL委員会
ボランティアのOLはともかく、清水と大場の他の仕事って何?
頭痛のホームページ?駄文並べた森永のエッセイ?それとも育児(藁



779 名前:あぼーん投稿日:あぼーん
あぼーん

780 名前:名無し草投稿日:2000/12/04(月) 21:15
14年間もズサンな素人仕事をしてきたから赤字なんじゃないの?

アンケート辞めたら、清水はネタないから本だせないもんね(藁



781 名前:あぼーん投稿日:あぼーん
あぼーん

782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/05(火) 00:17
>>775
 確認ありがとー
 やっぱり一千万の単位だったんですねーすげぇや、たった数ページの
 会報に年一千万以上つぎこんでいるなんて(藁
 果林舎でさえ、設立資金は300万だったのになぁ。
 それだけ経費使うなら、いっそのこと出版社にすればいいのにね!

>文京区で活動する女性サークルとしてぺんだこの会が登録してるのだが
>まずいんじゃないの、文京区。
 基地と倉庫以外にも、そんなとこ  基地と倉庫以外にも、そんなところで活動してましたか。
 実態は個人の営利団体だもんなぁ、そりゃまずいでしょ。
 ってことは、倉庫として借りている場所が自宅だという疑いはより濃く
 なってきたね。本当に倉庫兼事務所があるなら、タクシー使ってまでして
 公共施設で作業する必要はないはず。


 

783 名前:あぼーん投稿日:あぼーん
あぼーん

784 名前:名無し草投稿日:2000/12/05(火) 00:34
>777
>毎月100件以上の住所変更って年間1200件以上って
>会員が3400人程度じゃ1/3が引越ししてるワケ?
それアタシも不思議に思ってます。絶対そんなにないよね。

785 名前:名無し草投稿日:2000/12/05(火) 00:45
ところで「どっぐ」つーのは新種の荒らしか?
スレ違いもちょっといい加減にして欲しい。

いっせんまんえん・・・って・・何??あの会報で・・??
で、どうしても私も解せないのが「ラベル印刷」
いつも入力されたもののやつが貼られてくるよね?
なんというか、叩けば埃出まくり。
どなたか東京近郊のお住まいの方、善良なボランティア会員のふりして
基地活動に潜り込んで報告していただきたい。

786 名前:名無し草投稿日:2000/12/05(火) 01:15
>>772
>水増しというにはあまりにも大きいよねぇ〜こりゃ。
>あんなペラペラ会報を3500部X10回作って郵送するだけで、
>一千万以上も経費つかったら、世の中に出版社や同人なんてものは
>存在しなくなると思うが。

雑誌スレ時代にも、会報の経費については話題になったよ。
http://jove.prohosting.com/~oliinkai/cz1-a.shtml

>4000部×単価310円だと、 A5フルカラー表紙、中身16ページ分の
> 5色カラー分解を含む、 総ページ「200ページ以上」のひらとじの
> 立派な本が作れます。

>リソグラフ・B5・28頁・4000部・上質紙90キロ・スミ刷り・表紙無し・
> 写真面積10箇所で合計B4程度をデジタル処理・綴じ無しだったら
> @52〜54円って返答が。

だそうです。

その後なーぜーかー
http://jove.prohosting.com/~oliinkai/cz1-a.shtml#156
> 同人ちゃんが混じってきたら何か雰囲気かわってきちゃったなー。
> 同人ちゃんていつも数字ばっかり追ってるの?
> 会報の印刷単価予測はもういいです。

今思えば、痛いところつかれたんで妨害?かという書き込みが。

787 名前:芳子姫雀のお手伝い投稿日:2000/12/05(火) 01:52
>>785
ご迷惑をおかけいたしております。
どっぐとは山本芳子姫さまのことでございます。(スレッドもございます)
愛・蔵太に激しく反応する愛らしい電波でございますので
「ああ、また来たか〜」と生暖かい目で見守って頂きたいのです。
よろしくお願いします。

#ちなみに私の姉もOL委員会の会員でございます
#アンケート集計の手伝いにも逝っている信者でございます(涙

788 名前:755投稿日:2000/12/05(火) 09:28
>14年間もズサンな素人仕事をしてきたから赤字なんじゃないの?
赤字なんて嘘だよ絶対。または清水&おーばの月々のお手当(前スレでも
話題になりましたが)も含めてのいっせんまんなのでは。

倉庫兼事務所=豪邸説もありますが、これはアンケート送付先の
なんたらアパートのことではないでしょうか。おーばさんはたしか文京区
に住んでいてそこから会報編集にアパートへ通っていたと思った。
アンケートはでかい紙袋5,6こになるのでタクシーを使っているのでしょう。

787様
お姉さまからの情報求む。開封作業に行かせるんだ。



789 名前:名無し草 投稿日:2000/12/05(火) 13:02
こないだの開封作業はどうだったの?
誰か行った人いない?

790 名前:787投稿日:2000/12/05(火) 14:24
>>788
姉からは
・今期も赤字であること
・“よいではないか”の参加人数が250人だったそうだという話しをしたこと
ぐらいしか聞きませんでした。
しかし何故赤字になるのでしょうね?
会費も集めていておやつ代も自分たち持ちですよね?
私の姉はその辺について何も疑問を抱いていません。

>>789
11月のですよね?姉が参加しました。詳しい話しは聞いてません。
でも開封・集計作業のあとお手伝いに逝った人達の一部で飲みに行ったそうです。

私の姉は信じ切ってしまっているためちなみの黒い部分は
全く見ようともしません。
好きで信じ切ってしまっているものに関してはどんな悪い話しも
すべてむりから理由をつけて正当化してしまおうとするタイプなので。
OL委員会について『会費も安いし楽しい』と言い切っています・・・。

791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/05(火) 19:19
>>790
情報ありがとー
>会費も集めていておやつ代も自分たち持ちですよね?
 文春時代はとんかつ弁当が出たという話でしたが、おやつだけでなく
 昼飯も自腹なんですか?そこんとかお姉さまに聞いてくださいませ。




792 名前:名前入れてちょと言われた投稿日:2000/12/05(火) 22:28
>>790
うーみゅ、ボランティアでお手伝いですか。以前のスレの頃から不思議
だったのですが、ボランティアで作業をする人って、気持ち的にはもう
スタッフに片足を突っ込んでいるような感じ?
労働力の吸い上げとか、会費のおねだりの仕方とか、清水って会員達を
悪い意味でだけ身内扱いしてるように見える。
身内といっても、ここからこういう本を出す予定とか前々から知らせたり
あんまりしないし、豪邸や不倫出産なんかについては徹底的にナイショ。
しょっちゅうタカりにくるタチの悪い親戚の叔母さんみたいなものです
かねえ。見かけは貧乏臭いけど、実は浪費家なの。

793 名前:755投稿日:2000/12/05(火) 22:59
>気持ち的にはもうスタッフに片足を突っ込んでいるような感じ?
秘密を共有しているというか、妙な連帯感あったね。開封は。
なんか常連みたいな人も多かったし。
開封は1時から始まるので、昼ごはんはでません(けち!)
お菓子とケーキとお茶くらい。そのあとの飲みは自腹みたい。

794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/05(火) 23:03
>792
>しょっちゅうタカりにくるタチの悪い親戚の叔母さんみたいなものです
>かねえ。見かけは貧乏臭いけど、実は浪費家なの。
 うまい!
 しかも、本性見抜いて付き合いを絶ったら、こっちに非が
 あるように親戚中に触れ回るから、イヤイヤ付き合っている
 ってところだね。


795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/05(火) 23:08
>793
 もう弁当は出なくなったんですね〜
 文春のときは締め切りがあったから、結構開封作業は
 手早くやっていたと聞きました。
 たまに、文春から差し入れもあったそうだし。
 ボランティアというと人聞きがよすぎますね。
 ただ働き、無償労働が正しいでしょう。
 自発的ではあるが、労働させている側が嘘をついて
 集めているのだから、ボランティアとはいえないよね。

 

796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/06(水) 00:05
基本的な質問で申し訳ありません。
この会計報告(らしきもの)はぺんだこの経費だけなんですか?
ぺんだこ年10回発行の中に、アンケートも含まれているので
しょうか?
もし、含まれているのなら、ちゃんとそのことも書くべきだと
思うのですが。普通、会計報告ならそうしますよね?


797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2000/12/06(水) 09:02
>796
「ぺんだご」は会報名でアンケートとセットになって
返信封筒入りで送付されてきます。
返信用封筒の切手代は自分もちです。


798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/06(水) 09:08
年末の全員計画と会計報告って文章にして数字を羅列してるけど、
本来なら貸借対照表にして前年比なんかも織り交ぜて欲しいよね。

あんなウソで塗り固めた数字示して何とかなると思ってるのかな?
OLの代弁者ぶってても、会員を見下してる気がする。
あんなんで騙されちゃいけないよね〜。


799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/06(水) 10:54
>798
 そーそー。一応さ、OLの集まりなんだから。
 事務職ってもんを馬鹿にしてないか、清水。

 それから、同人さんが出してくれた見積もりは一応印刷屋に
 出したと仮定してのものですが、リソグラフ説もあったよね。
 私もあの印刷の汚さは、リソグラフだと思うなぁ。
 機械はリースしていないようだから、コピー屋か事務サービスで
 印刷しているんじゃない?


800 名前:792投稿日:2000/12/06(水) 11:20
フォローしてくださった方々、ありがとうございました。
もう一つ不思議だったのは、何で開封作業をボランティアにやらせるの
かなーってこと。そういう個人情報にかかわることは内部スタッフに
やらせて、ばらした後のアンケート集計とかをやってもらうようにする
とか、色々分担の方法はあるよね。会報のDTP作成をやってもらうとか。
DTPやレーザープリンタの普及以前に会社引退したような人より、もっと
上手にできる人、いくらでもいると思うよん。

会員一万人は嘘として、一応三千部以上の部数があっても、「コピー屋や
事務サービス」の方が安いのかなあ。リソグラフは少部数印刷向けだと
いうけど、何部くらいまでがおすすめなんだろ?
検索してみたら、最近のリソグラフは600dpiのプリンタ出力と比べても
見劣りしないと書いてあったから、古い機種を自前で持ってる可能性も。

801 名前:755投稿日:2000/12/06(水) 12:31
>ばらした後のアンケート集計とかをやってもらうようにする
やってますよ〜集計。「日本の女優」の好き嫌いとかね。
でもけっこういい加減だと思うよ。
それを清水が「OLの××%が…」とか得意げにいうんだよね。
開封にでたとき頼まれて集計をやったのに、その数字を会報でも雑誌でも
使ってもらえなかった。ばかやろーっ。

>DTPやレーザープリンタの普及以前に会社引退したような人より、もっと
上手にできる人、いくらでもいると思うよん。
おーばさんはパソコン出来ないんだよね(藁
ワープロが壊れて円グラフが書けず手書きで○が書いてあったことが
あったな。

それから私が聞いた話では「清水が忙しいときは雑誌連載のものも、
アンケートからのネタえらびをおーばさんがやることもある」
というものです。連載もののほとんどは「本文」ないんですけど。
それでも「清水ちなみ著」?




802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/06(水) 15:41
>800
 人件費がタダなら(奴隷会員のタダ働きの可能性大)
 リソグラフのほうが安いでしょう。機械については、あくまでも
 印刷屋に頼んでいるからこんなに高いのよ〜というために
 書いていないだけかも。
 私も印刷屋ならもっときれいだと思います。
 

803 名前:どっぐ投稿日:2000/12/06(水) 19:06
>私も印刷屋ならもっときれいだと思います。
私も、あなたじゃなかったら、マップに対して
早く契約書送れ、パンフレットくれって言う人
おらんと思うよ。

(山陰の人とか今日来てたはずだけど、
FTPでファイルアップさせないようにしてるから
やっぱみんな「こうしたい、ああしたい」っていうのがあるんだろうね。
当たり前だけど、その辺はあなたも同じっていうか
「あなたは自分でできるんだから、いちいちマップに来るな」
って思った。)

804 名前:名無しさん@1周年投稿日:2000/12/06(水) 20:53
昔、開封作業に参加してた時期があります。
開封作業に参加するのは、会報に日時と場所を記載して、ちなみんとこの
留守電に連絡するのですが、参加回数が度重なるにつれて、
「今回は定員いっぱいになりましたので・・・」
と断られるようになりました。
会報にも「開封作業参加は初めての人優先」とあったので、あまり深く内情
を知られたくなかったんじゃないかな?
相当昔の話ですし、もうどうでもいいですけど。
とんかつ弁当(確か「三金」(四谷駅前))だけじゃない、文春近所の喫茶
店からコーヒーやトーストも出前でもらってましたね。


805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/06(水) 20:57
>804
 文春の頃は、結構待遇がよかったんですね。
 まぁ、それは清水の懐から出たんじゃないから(藁
 今はボランティアの集まりはどうなんでしょう?
 固定化して、カルト状態?



806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/06(水) 21:24
今週の婦人公論(都はるみが表紙)、OL委員会の連載が
ないんだけど、もう打ち切られたの?
脱コウネンキ宣言というコーナーが、ネタかぶりっぽいからかな。


807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/07(木) 02:24
アンケート封筒に印刷されてる「安藤坂アパート」というのが基地なのですか?
郵便物はそこのアパートのポストにがばっとはいるわけ?
それじゃ大変だから局留にしてもらってるのかな?

いつも思うんだけど、表紙の写真キモいね。

808 名前:755投稿日:2000/12/07(木) 12:12
 >今はボランティアの集まりはどうなんでしょう?
 >固定化して、カルト状態?
初めての人優先とはいっているけど(やっぱり内部事情を知られないため?)
開封にいったら常連というか側近みたいな人がいた。

婦人公論打ち切りなの? さては2ちゃん情報が編集部に…
ちょっと前の「おじさん生き残り作戦」みたいなのは
載ってるのはほとんど30代のネタだったよ。
婦人公論にはちょうどいいのかしら。


809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/07(木) 17:06
シングルマザーだと、ターゲットをОLから主婦にするのにも
抵抗あるのでしょうね。

810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/07(木) 20:03
>808=755
 打ち切りかどーかは不明ですが、今週号の目次にはない
 です。先週号にはりさたん登場、今週号はあの大家族
 スペシャルのツボイ一家。
 2ちゃんねる情報説は濃厚。


811 名前:名前いれてちょは固定ハン増加のさそいうけか投稿日:2000/12/07(木) 20:24
そうかなあ。単に人気がないから打ち切られただけでは。
生活微向上委員会だっけ、ああいう他愛のない笑いを取るやつは、
路線としては私は好きだけど、需要がどれだけあるかは……。
だからちなみはエッチ路線など別方向をあれこれ模索していたん
だろうし、第一ほのぼのネタなら普通に読者からの投稿載せたら
それで済むんじゃないかだし。
(読者におぢさんが多かった文春なんかとは違って、婦人公論なら
会員と普通の読者の層は、そう変わらないはじだから)

812 名前:名前いれてちょ(以下略)投稿日:2000/12/07(木) 20:26
「変わらないはじ」ってなんだよ、恥。
すみません、逝ってきます・・・

813 名前:名無し草投稿日:2000/12/07(木) 23:51
安藤坂アパートが大場かな子の住んでいるところです。

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/07(木) 23:55
ほかの連載誌は休刊になったんだよね?
まだ連載はあるのかな?



815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/08(金) 01:09
>813
 え?清水が豪邸なのに、おーばはアパートなの?
 基地兼用になっているのですか?


816 名前:名無しさん@お腹でっぷり投稿日:2000/12/08(金) 03:53
>813
もしかして大馬鹿な子って、ちなみのパシリ?

817 名前:755投稿日:2000/12/08(金) 08:56
>安藤坂アパートが大場かな子の住んでいるところです。
ということは、全員計画の「今後家賃を払わなければいけない」
って、なんでわしらが大馬鹿な子の住まいの面倒をみて
やんなくちゃいけないわけ? 豪邸の次はおーばの家賃か…
>814
Grazia(講談社)「サル家事合戦」
新しい住まいの設計(扶桑社)「大住まい」
あとはネット連載で
森永カフェラッテのエッセイコーナー。
「清水ちなみ」で検索かけるとインタビューがけっこうでていて
不倫略奪婚出産子育て話しが窺える。



818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/08(金) 18:09
>817
情報さんきゅ。
ま、気が向いたら立ち読みするですよ。

基地=安藤坂アパートということはおーばの家賃は会費から
出てるってことでしょう?光熱費とかも計上されているから
それもおーばの生活にかかる分が含まれているんじゃない?
なんかなーKSDの理事長みたい。まさか、会費で演歌歌手の
CD買ってるんじゃないだろうねぇ。


819 名前:どっぐ投稿日:2000/12/08(金) 18:13
家事合戦?
やっぱ掃除しよってこと?(もう今日は間に合わないもん。
髪もちゃんとしてないから、会いたくないもん。)

意味わからーん!

820 名前:名無しさん@お腹でっぷり投稿日:2000/12/08(金) 19:15
昔、蛍光ペン入ってたことなかった?
中途半端な色で、使い物にならなかったけど。
私がもらったのはカクテルグリーンとかいう色

821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/08(金) 19:45
>820
 どっかの事務用品メーカーからの試供品でしょ。
 無料の頃は結構試供品(化粧品が多かった)が入ってたけど
 最近はどうなの?


822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/08(金) 22:37
>821
最近はまったくないです。

823 名前:名無し草投稿日:2000/12/08(金) 22:58
肩をもつわけじゃないけど、基地(大場のアパート)=
倉庫(今後家賃を払わないといけない)ではないのでは?
いや、確信はないんだけどさ。

ところでどっぐうざい。ぼけ。

824 名前:どっぐ投稿日:2000/12/09(土) 02:07
>>823
しー。(うざって言ってる人に向けておしっこ)

8205 名前:名無し草投稿日:2000/12/09(土) 10:13
ひ、姫様〜(脱力&涙)! お下品でございます〜(ぽろぽろ)。
さあさ、姫様スレに戻りましょうね。姫雀さんが哀しみますよん。
なんなら南平スレで思う存分遊んでいって下さって構いませんから。
住人の多くが姫様のファンのようですから(*^^*)ねっ?
(勿論わたしも姫様萌え〜の南平住人ですわ♪)

826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2000/12/09(土) 1投稿日:2000/12/09(土) 11:04
今までより会員の数が減って、返信されるアンケートの量だって
減っているのにどうして来年になって突然倉庫が必要なんだろ?

著書の管理って其々の出版社がする事でしょ?
面白ければ増刷するし、つまんなければ絶版扱いだし。
カリン舎じゃないんだから自分達でそんな事する必要ないじゃん!

それとも今までのアンケートを取っておいてあるって事?
じゃあボランティアの人の集計した結果っていうのはパソコンなり
に入力はしていないで、その場限りな訳?

清水たちってすご〜く要領が悪いかお馬鹿さん?(藁



827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/09(土) 14:00
今までのアンケートはずっと置いてるんじゃなかったっけ。
アンケート用紙を入れる袋がなくて、持ってる人はください!ってお願いしてたし。

828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/09(土) 16:22
>826
 清水にとっては大事なネタ元、飯の種だもん。
 ネタがなくなったら、読み返してまた拾っているんじゃない?
 スキャナーで取り込んでCD−ROM化するとかすりゃー
 いいのに。ったく、アナログなヤツだぜ。


829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/09(土) 17:32
>アンケート用紙を入れる袋がなくて、持ってる人はください!ってお願いしてたし。

豪邸建てるお金はあっても紙袋すらカンパしてもらおうだなんて…。
何でもかんでも、おねだり清水。


830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/09(土) 20:52
返送用の切手も、最初の頃は貼ってあったんだけど、
第三種を取る、と言ってた頃だけ一時的に受信者負担になって、
そして今は発信人が負担?それくらい負担できないのかいっ。

831 名前:名無しさん@お腹でっぷり投稿日:2000/12/09(土) 20:53
もし会員ゼロになっても、昔のアンケートの焼き直しで食って行く魂胆
なんじゃないの?

832 名前:名無し草投稿日:2000/12/09(土) 21:43
>あら、おーばさん? それとも「昔の男」?(藁

どこかの本のあとがきか何かに、
昔のアンケートが自宅にいっぱいたまって、床がぬけそう
というようなことが書いてあった。
よそにばらまかれても困るが、書いた本人が忘れちゃったような
ことをずっととっておかれるってのもねえ。
アンケートは豪邸に保管しましょうね。これがなきゃやってけないんだし。
窓が少ないそうだから倉庫にはよかろ。

会報の「大元気」には「他には誰にも言えないようなことだけど、
ぺんだこに書いたらすっきりしました」っていうのが意図的に多い。
離婚ネタもね。清水、そんなに仲間増やしたいか?


833 名前:どっぐ投稿日:2000/12/09(土) 21:46
>>831
プログラマは、元youyou.netの人で、アダルトサイト作って警察に捕まった人を
雇うらしいよ。youyou.netが調子乗って「半額で雇う」って言ったら
その人怒って辞めたらしい&僕ちゃんの友達っぽい。

(まぁ、こういうことになってから雇うってことは、
本当に友達ってわけではないと思うけど、よくわからん。)

>>832
>「他には誰にも言えないようなことだけど、
>ぺんだこに書いたらすっきりしました」っていうのが意図的に多い。
っていうか、「昔は電話で言ってるようなことだけど、
今は2ちゃんで言ってます」って感じだと思うよ。


834 名前:名無し投稿日:2000/12/09(土) 22:46
どっぐとにかくうぜええんだよっ!
氏ねやゴルァ

835 名前:どっぐ投稿日:2000/12/09(土) 22:49
(愛・蔵太が、怒ってるよー!)

んじゃ、ゲームボーイしながら2チャン見る…。

836 名前:ななしぐさ投稿日:2000/12/10(日) 02:38
>834
姫様に暴言を吐かないでください。
お願いします(涙)

837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/10(日) 14:10
>832
 なにも、家賃や光熱費を出してまで基地か倉庫かわからん場所に
保管しなくてもトランクルーム借りるとかさ、経費削減の方法は
いろいろあるのに。この不況でどこの企業も工夫をこらして
経費削減努力してるのに、清水だけは、小さなことから大きなことまで
全部おねだりなのね〜


838 名前:なんだよー投稿日:2000/12/10(日) 17:18


全員計画¥3000+振り込み手数料¥70払い込んだ当日に
ここにたどり着いちゃいました。(タイミング的にかわいそう)

私もアンケートにいつも
*会員の内訳みたいなものをつけてくれ一万人といいつつ会報に乗ってる番号はメッチャかたよっとるぞ
*会計読みづらい書き方やめてくれ
*「このネタあまりにも面白かったので出版することになりました」という突然事後承諾やめてくれ
と言い続けてきたんだよ。でもシカト。というかそれから私の書いたネタは
あんまし載らなくなりました。番号見てポイされてるのか?検閲あるんか?
昔書いたネタでゆすりとかされたらイヤンだね。

そういやまだ学生だった頃NHK教育でフェミ系の番組で
「私はOLしてる女の子の画一的な生き方に問題提起したい」と
言っていたのですが
あの時から「私、みんななんかとは違うのよ」ってな考え丸見えだ。
私からみたら
おねだり不倫シングルマザー権利侵害しても平気、という
セコイセコイ悪行三昧、メッチャ「女の子」じみてるよ。
しかも、今そのようなコいないよ。かなり古いタイプの「女の子」だ。

はっきしゆって会報つまんない。でも払っちゃった。はあ。

839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/10(日) 21:16
>838
>おねだり不倫シングルマザー権利侵害しても平気、という
>セコイセコイ悪行三昧、メッチャ「女の子」じみてるよ。
>しかも、今そのようなコいないよ。かなり古いタイプの「女の子」だ。

清水ってOL辞めた時点からあんまり成長してない。
感覚がバブル期のままだし、オヤジにおねだりする女の子丸出しで
会員にも甘えて、社会っつーか世間が見えてないんだよね。

昔みたいにアフター5満喫なOLなんてのは減少しているのに
本人の中だけのOL像がそのままなんだよね。
りさたんが専業主婦バッシングしてるけど、本当は専業主婦が
いなくなったら叩く存在がなくなっちゃう…のと同じに
清水が描いてるOLなんて、もうとっくにいないんだよね。
アンケートの個人情報だっていい加減に管理してきたのに、
今更「床が抜けそうだから倉庫かりなきゃ」何て虫が良すぎるよ。

あー、一事が万事甘えん坊な清水に腹たってきたわ〜。


840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/10(日) 21:27
いらっしゃーい。
会費をすでに払われたとは実にお気の毒でしたね。
ワタシも同様のことをアンケートに書いたけど、シカトでしたよ。
ワタシだけじゃなかったんだなぁーふーぅ。
せっかく会費を払われたのですから、ここで内容を報告
していただけるとありがたいです。
そうすれば、ドブに捨てたお金が少しでもみんなの役に立ちますよ。



841 名前:名無しさん@お腹でっぷり投稿日:2000/12/10(日) 21:35
おもしろいネタがあったら大体2ちゃんねるに書いちゃうよ、最近は。
会費はまだ払っておらん。


842 名前:名無しさん@お腹霜降り投稿日:2000/12/10(日) 23:01
そうそう、最近は会報なんていう5週間に1回しかこないものに
ネタ提供するより2ちゃんで全部間に合ってしまう。
会費、まだ払ってないなー。どーしよーかなー。
でもまだ清水のこと教祖の如くあがめてる会員っているんだよね?
その人達にここの存在知らせたいな。

843 名前: 投稿日:2000/12/11(月) 13:50
共著ってことになってるんだから会計報告では
OL委員会の名で出てる分の印税とか部数とか言わないとだめじゃん?

儲かってないみたいだから買ってあげよっかな

とか善意の会員は思うのですよ。
実際はシカトされてるだけなのだけど。

844 名前: 投稿日:2000/12/11(月) 13:52
おいしい餃子の焼き方とか、オススメの掃除機、とか
そういうのはスゴイ好きなんだけど。
取るに足らないあぁ〜〜小市民、みたいなネタ。
なんといっても会報の半分くらい占めている「大元気」がつまんないの。
年下のカレ、不倫とかの何か危なそうな色恋話、
子宮全摘、ピルの話。。。それこそこういうところで話したほうが
いいんじゃない?っていう話題でしょ。

小市民的情報蒐集家でいいじゃん?清水さん。
人生とか絡ませるから、主観的な自分の興味が浮き彫りになっちゃって
ダーティな部分が見え隠れして、そこつつかれるんだよ。

845 名前:どっぐ投稿日:2000/12/11(月) 14:05
>>843
>実際はシカトされてるだけなのだけど。
チクリ失敗ってこと?(まず自分らで探してるのかもしれないよ。
っていうか、知らん。)

>>844
>主観的な自分の興味
ってどのヘンのことかわからんけど、
「俺」とか「人間」っていう言葉で、
どーせあなたがなんか思うんだろうなっていう予感はしてましたよ。
(この間の「パパちゃん、バイバイ」もそう。)

846 名前: 投稿日:2000/12/11(月) 14:07
ほとんどの本は「清水ちなみ著」になってます。印税をひとりじめするために、
まえがきとあとがきくらいしか書いてないけど、
本人は共著とは全然考えてないんじゃない?
他は大した仕事してないから、OL委員会の購読料から毎月お手当+
印税が彼女のメインの収入ではなかろうか。

たとえばOL委員会の会員をやめて、会報に載ったネタを
よそに投稿したり発表したりしたら、著作権に触れるの?
自分が書いたものなのに、しみずちなみの著作になってるなんて、変。

847 名前:どっぐ投稿日:2000/12/11(月) 14:23
>>846
マップ高知からも、プログラムの依頼がきてたけど、
「いくらでできますか?」っていうのは、店側に出す見積もりの値段であって、
私にお金回したいからってわけじゃないんだよねー。
(絶対そうだよ。)

悪いけど(っていうか、マップは喜ぶかもしれんけど)、
KENT氏が訴えても全面(?)勝訴は無理じゃない?
(マップがいくら儲けたか知らんけど、私個人を訴えられても
「そんなこと言われたって、私は月10万しかもらってないし、
会社なんだから、利益を一番吸い取った人を訴えてください」
って感じよ。)

848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/11(月) 14:32
はかせ鍋ってやつ、「他では絶対に安売りしてないから」ってOL委員会で
取りまとめてたから私も買ったけど、ココ読んでたら「本当に安売りしてないの?」
って思ってきました。

姫さま〜、オウチに帰りましょうね。ココにいるといじめられますよ〜


849 名前: 投稿日:2000/12/11(月) 15:10
俺?人間?

なんですかソレ?
ぺんだこもダメダメだけど、ココも同じようなものです。
用語が独特だし。為になるわけでないし。

ココに集っている人ってそういう「種族」なんだろうね。
近親憎悪というやつか?
ぺんだこは、無駄ないぢめがないぶんまだ安らぐわ。

850 名前: 投稿日:2000/12/11(月) 16:08
>849 あら、おーばさん? 側近? 信者? 会費入金状況どうよ?
用語が 用語が独特&ためにならないのはぺんだこも同じ。
OL委員会なのに主婦ばっかのびんぼくさいネタでいやだよ。
「大元気」なんてどういう基準で選んでるのか神経疑う。

私は「生活大国」的なものを求めていたので(以前の「おすすめ靴」
はためになった)2chで十分。ボーナスの額やら、人に言えない欲望やら
えっちの回数やら、わにの交尾なんて、センスわる過ぎる。


851 名前:  投稿日:2000/12/11(月) 16:18
そうよねー
でもわたしボーナスの面白かったけどなあ

852 名前:名無しさん@お腹くびれ不足投稿日:2000/12/11(月) 16:18
>>849
はいはい。清水ちなみ教祖様や大場かなこ側近様を批判すると
「無駄ないぢめ」で、OL委員会でおぢさんや芸能人の悪口を
言うのは、えっとぉ、無駄のないいぢめ?

わかんないのは
>俺?人間?
ってなんですか。
清水様デムパ説というのは少し前に出てたけど、安らぐデムパを
浴びるとこうなります、ってこと?

853 名前:  投稿日:2000/12/11(月) 19:53
852さん845さんのせりふ受けてるんじゃないの?
>俺?人間?

無駄ないぢめはあなたのよーな
単なるあげあしとりのことゆーんですよ。

馬鹿な子より。

854 名前:清水デムパ決定打全文投稿日:2000/12/11(月) 20:20
「ザ・インテリショウ」の野田秀樹との対談より引用
(神がかった人から手紙を送られてくることもあるという話を野田がしていて)
清水 フフフフ……。私けっこう女神ですよ。不思議な力があるんです。
野田 そうなんですか?
清水 私と付き合った人は幸せになれるんですよ。眠れない人は眠れるようになるし、病気の人はなおるし……でも別れるとハゲるんです。
野田 ハハハ……それは女神なんですか?(中略)それは死神に近いと思うよ(笑)


855 名前:852投稿日:2000/12/11(月) 21:32
>852さん845さんのせりふ受けてるんじゃないの?
>>俺?人間?

あげあしってアナタ、あなたは誰だと聞かれて、多少ムッと
したとしても、「俺?人間?」ってそんな……小学生じゃ
ないんですから。予想外だったですよ。
それと、ぺんだこの内容を知っているようだけど、会員か
元会員だとしたら女性なのかな、まあ女性で「俺」と言っても
いいけど、この場合文意を把握する邪魔になってくれて
ますますわからなかったです。

856 名前:すげえデムパ投稿日:2000/12/11(月) 21:41
いえデムパではなく死神様だったのですね、ちなみ様〜。
無駄ないぢめってのは、あたっていると言えないこともない。
何を言っても無駄無駄無駄無駄〜なのよ、きっと。


857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/11(月) 21:41
>>854
 うきゃー自分で言うかぁ〜
 じゃあ、自称女神の清水に豪邸を建てさせてやった
 会員は神様だね。


858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/11(月) 21:59
ムダではあるが、いぢめではないよ。
詐欺行為に対する抗議。
嘘ついて金だましとっているのは清水のほうだもの。


859 名前:名無しさん投稿日:2000/12/11(月) 23:02
>>849
甘いな。ぺんだこ内でも頻繁に「密会」が行われてたから
いぢめも結構あるんだよ。
結構性格きっついヤツが会員でいるもんなあ。聞いてるか?小○原。

860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/12(火) 08:59
津○だって性格悪いよ。読んでるか£テ○だって性格悪いよ。読んでるか、敦×

861 名前:名無し草投稿日:2000/12/12(火) 09:00
>854
不思議な力のある女神で病気の人だって治せるんなら、
大場が病気になって入院する…なんて事だって無いんだろうね。
その不思議な力とやらで会費はおろか、アンケートを入れる紙袋も
ぜ〜んぶ調達すればいいのに、サイババみたいにさ(藁。
会報での心配事やおねだりもみんな解消できるハズでしょ<インチキ女神清水。



862 名前: 投稿日:2000/12/12(火) 14:07
全員計画でまだ振り込みしていない会員の方でどなたか
「どうしてもお金が払えない方は基地までご連絡を」
ってのを実行してくださいませんか?
どういう措置がされるのだろうと毎年気になっているのですが・・・。

「払えないんです」が殺到したらどうなるんだろうか?
実験して欲しいです。

ワタシ、こないだ(ここの存在を知らずに)うっかり払ってしまったもので、できないのです。

863 名前:  投稿日:2000/12/12(火) 21:08
>>860
小河○発見!!

864 名前:密会って投稿日:2000/12/12(火) 22:37
密会って今でもやってるんですか?
ひところ頻繁にあちこちやってたようですが
そのときは清水の悪行についてはいけんは出てなかったのでしょうか

会計について大元気に要望をかいたら、ネタが載らなくなった
っていうのがあったけど「危険会員」をチェックしてるのかな?
「なんでもあり」を売りにするOL委員会だけど、
かなり独裁体制で情報に偏りがあると思う。



865 名前:名無し草投稿日:2000/12/12(火) 22:55
今はやってません。密会。
案内も載ってない。
悪口は少なくとも私が行った、4・5年前は無かったな。


866 名前:アタクシ小河○なんて名前じゃなーい投稿日:2000/12/12(火) 23:08
>863
○田×子発見!

867 名前: 投稿日:2000/12/12(火) 23:23
密会って参加したことないけど、楽しいですか?

868 名前:  投稿日:2000/12/12(火) 23:55
おがわらさゆ○

869 名前: 投稿日:2000/12/13(水) 00:14
仲間割れ?

870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/13(水) 11:11
>864
私は無料時代にここにあるような経理の不明瞭を
アンケートの要望欄に書いたよ。その後、有料化になって
辞めたんで危険会員チェックがあるかどうかは知りません。
でも、別冊宝島でわざわざ辞めた会員は十何年間で
ひとりなんていう嘘を書くあたり、北朝鮮っぽいよね。


871 名前: 投稿日:2000/12/13(水) 15:55
>別冊宝島でわざわざ辞めた会員は十何年間でひとり
これは「謝礼をよこせ」といって辞めた人のことですね。
でも、経理の不明瞭な点を指摘した人は多いのね。


872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/13(水) 18:45
>871
 うそつき清水のことだから、謝礼をよこせ=経理&著作権が
おかしいと指摘だったのでは?
いままでどんな指摘も無視してきたのに、なんで謝礼よこせに
だけ反応したのか?そのへんが不思議。
自分が出すのは舌だってイヤというドケチだからかな。


873 名前: 投稿日:2000/12/13(水) 23:46
友達にもココ、教えてあげようかしら・・・

874 名前:  投稿日:2000/12/14(木) 00:24
もちろんです。いくらペンだこアンケートに書いても抹殺されるから
こういうところでしか、OL委員会の実態は知ることができないのです。
どんどんばらしましょー! それにしても2chを見てもなお清水を
信じてる人ってある意味すごい。


875 名前:  投稿日:2000/12/14(木) 00:33
>>874
>それにしても2chを見てもなお清水を
>信じてる人ってある意味すごい。

っているんでしょうか?
たしかにいたらすごい。

876 名前:どっぐ投稿日:2000/12/14(木) 00:46
>自分が出すのは舌だってイヤというドケチだからかな。
だって、私に自由になるお金なんかないもん。
昨日、マップ高知行って
「3人で別会社やる」って話を社長にしたけど、
社長は負債400万のマップ高知を譲る(?)って感じだった。

っていうか、その他のこととかで、なんかここ見て
私の機嫌そこねんようにしてる(わけじゃないと思うけど
そういう)感じがして、なんか思い通りだなって思った
こともあったけど、「負債がある会社を譲られても…」
って思ったり、「まぁ、助成金がもらえて本当に実質100だったら
なんとかなるんか?」って思ったり、「100万マイナスだったら、
事務所借りて専用線ひいて、マシン一台とサーバーの機材(?)も買って
100の負債があるのと比べて、何もないのに負債だけあるって感じじゃん」
って思ったり、「私はそうでも、営業サイドでは、やっぱ得なんかなー」と思ったり。

サーバーがどーじゃこーじゃって、私がちょっとだけわかるようになったのも、
わからんまま今まで試行錯誤してきたマップ高知があってこその話かもしれんし、
あんまりキツイこと言ってもしゃーないと思うけど。

っていうか、助成金がおりるとしたら、もし私に関して
月給20万で申請してた場合、かえってくる半分は10ってことだけど、
「10万ちょいもらったときあるけど、何回かきっちり10万だし、
一体、本当はいくらで申請してるんだろうねー。5万ぐらい
自分らが得する金額で申請してても、おかしくないと思うけどなー」
って疑ってます。

877 名前:どっぐ投稿日:2000/12/14(木) 00:47
>自分が出すのは舌だってイヤというドケチだからかな。
はっきり言ってCGIの本とか、ジャパソから数千円
もらったことはあるけど、数万分買って勉強したし、
マシンの台数すくなかったときって(っていうかまだ会社にあるけど)
自分のPCもっていったんで、
「普通ここまでせんやろ」ってとこまでやったと思うよ?
(まぁ、私だけじゃなかったかもしれんけど。)

はっきり言って、マップ高知にもマップジャパンにも、愛・蔵太にも、
私がケチって言われる筋合い、ないと思いますね。
(イラストレーター会社で買ってもらったり、買い物
いったときに余計なもの買ってもらったりしたし、
ピングーのマウスパッド会社にあるの思い出したけど、
「なんでそんなんで負債の面倒みないかんのですか?」っていう話です。)

どこにあるのかわからんお金なんか頼れんってこと。

878 名前:くらた☆あい投稿日:2000/12/14(木) 00:54
姫〜 姫スレで待ってます〜

879 名前:    投稿日:2000/12/14(木) 09:57
ここに書き込まれた面白そうなネタをそのままパクリで
出版したり投稿したりしたら、どうなるの?

@cosmeとかの個人情報もらってから書き込んで貰う掲示板で
情報整理して出版した場合は著作権や謝礼はどうなるの?

全体に曖昧だねえ。実際儲かる人が出ちゃうしねえ。

かといって清水氏を許すわけでは断じてな〜〜〜い!

880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/14(木) 14:50
>879
 それはやはりプロの物書きとしてやっちゃいけないことだと
 思いますね。やっちゃったのが、清水とりさたんなんだけど。
 普通、掲示板にメアドを書いてもらい、必ず掲載許可を
 とるものですが。もしくは、本に使うかもしれないという
 前提で掲示板を開きます。
 そういうめんどくさい段取りを経てネタを使い、巻末に
 ネタ提供者の名前を列挙する。
 そのくらいの手間をかけてくれたなら、謝礼なしでも
 許せるんだけどね。


881 名前:  投稿日:2000/12/15(金) 19:58
わたくし、OL委員会なるものをはじめてもうすぐ十四年目に入ります。
 その間、ずっと女の人の本音なるものばかり見続けてきて、
わたしったらもう二百年くらい生きているような気がすることがあります。
だからもう、小花模様のおばさんを見ても(注:前半で、電車で新聞読む
頭よさそうなおばさんは小花模様のスカートをはいているという話をしていた)、
土井党首を見ても、「まあ、かわいい」という心境であります。

↑これは「女のしあわせどっちでショー」のあとがき。
やっぱりデムパ。このくらいで悟られてもねえ。

このスレの前の方で、「大出産傾向と対策を読んでいた女」のことを
書いたのですが、今日は「OL委員会秘宝館」」を読んでいた。
どうやらはまっているようです。2chのことを教えてあげたくなったです。


882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/17(日) 09:19
>電車で新聞読む 頭よさそうなおばさんは小花模様のスカートをはいている

今じゃ、普通のOL(っつーか女子社員)だって電車の中で新聞読むよ。
証券会社や銀行の窓口業務の友達なんて、自宅に住んでていても
自分が勉強しなきゃならないから、自分のお金で日経新聞取ってるもの。
で、通勤しながら朝読んでるよ。

清水は、ここ15年位通勤時間のラッシュなんて経験した事ないんだろうね。
小花模様のおばさん…って何?
二百年生きてる気がする割には実社会が全くわかってないね〜。
会員のネタは現実感溢れてリアルなんだけど、党首がこれじゃね〜。




883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/17(日) 10:36
>881
 教えてあげて〜!
 その人がiモードもっていたら、ここのURLを
 さりげなく教えてあげればいいねぇ。
 スレをプリントアウトして、その人の前で読むとか。


884 名前: 投稿日:2000/12/17(日) 18:45
このスレもそろそろ900だよ。新しいスレ立てないと。

885 名前:名無しさん@お腹でっぷり投稿日:2000/12/18(月) 05:37
会費の支払いしめきりが30日。
いまだに迷ってます。


886 名前:名無しさん@お腹でっぷり投稿日:2000/12/18(月) 15:43
会報が今日来たぞーーーー!
お布施の請求いかげんにしろ
最近は鍋とか売らないのね


887 名前:  投稿日:2000/12/18(月) 21:36
会報見たぞーーーーー!!
なんじゃありゃー! つまんねーーー!!
あーあよっぽどみんなにげちゃったのね、という内容。

今回のアンケートに「もし長生きしてババアになれたら、
ヒトデ型の住宅に5,6人で住んで、真ん中の胴体部分に台所と食卓
があって、さびしいときは真ん中に寄っていき、一人になりたいときは
足の部分にこもれるのがいいと思っている」ってのがあった。
豪邸の次はヒトデ型住宅かい。
こういうことをさー、さもすごい思いつきみたいに言うんだよね、この人。
ちょっと前のしみばかには
「みんな、ばばあになったら近くに住んで飲み暮らそうね」
ってあったけど「一緒に」じゃなくて「近く」なのね。
豪邸には入れてくれないらしい。でも近くに住んだらばれちゃうわよ、豪邸。


888 名前:名無しさん@お腹でっぷり投稿日:2000/12/18(月) 23:07
思いっきりキムタクの話題で盛り上がってましたね。
しめきり過ぎてたのに・・・・。
みんな口調が似てるんだけど、清水が全部書いたのか?

889 名前:  投稿日:2000/12/19(火) 00:50
そう、みんな締め切りすぎても採用されている。
以前は問答無用だったのに。
あと今回の最後「トイレの中のとっさの出来事」
相変わらず下品ネタで(といっても読んでない)
うんざりだ。

890 名前:名無しさん@お腹でっぷり投稿日:2000/12/19(火) 02:39
よくもまあ、次々と本を出すね。
投稿したみなさんにお礼の言葉ひとつなく。

891 名前:   投稿日:2000/12/19(火) 09:37
全員計画直前なのに、あそこまで会報に手を抜いてしまうと
もう逃げるしかないね!迷っている人!

面白い物がたまたま集まったら即出版して
カスは会報に、という姿勢ですね!3千円もとってボツネタ配るのか!

892 名前:名無し草投稿日:2000/12/19(火) 10:22
>面白い物がたまたま集まったら即出版して
>カスは会報に、という姿勢ですね!3千円もとってボツネタ配るのか!

いや、彼女は会報に使ったネタも出版してるよ。
カスネタでも束にすればボリューム出て本にしちゃう。
私は昔、H川柳やHアンケートは会報向けだと思ってたら、
其々「肉体の門」、「大えっち」として出版されてた(怒)

初体験の相手書かせたり(サスガに書かなかったけど)
人のプライバシーを覗き見しといて、自分の豪邸&不倫・出産は隠すんだよね。

893 名前:      投稿日:2000/12/19(火) 10:27
でも最近は会報にすら載ってないよ。
もしくは少しだけ予告編のように載っている。


894 名前:   投稿日:2000/12/19(火) 10:38
2ちゃん見てるのなら、わりと受けの良い「日常の知恵袋」的なものを重視したらいいのにね。
それは好きなんだけど、っていう書き込みのひと結構いるじゃないか。
わざわざイチャモンつけられそうな下品&時事ネタ(TVネタ)選ばずに。

あほやな。

紙に自分で書く、っていう今時特異な条件を生かすような、もっと楽しい企画を立てられないのか?
企画人としてだめだろう、それじゃ。色んな所で同じ事してもだめだろ。
そんな実力じゃ、インタネ基地もi-modeも自然に消えるぞ。豪邸もな。

895 名前:名無しさん@お腹でっぷり投稿日:2000/12/19(火) 16:40
アンケートのトップがいきなり「葬式」とは・・・・
引いてしまったよ。
速攻ゴミ箱行き。

896 名前:そろそろお引越し投稿日:2000/12/19(火) 17:05
900近いからそろそろお引越ししましょう。
新スレ立てました↓

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=977213004&ls=100

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