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★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part50★

1 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:37
直木賞候補作『モザイク』だけでなく『アンテナ』も盗作がバレてとっくに絶版!
しかし田口ランディの盗作はまだま〜だ山のようにあるぞ〜!
税金使ったインパク終了、ダ・ヴィンチやMSNの連載打ち切りと、めっきり仕事も減ったのに、
エッセイの嘘パクりやストーカー実態がバレると相変わらず“擁護チャン”が猛襲をかけてきて大変です。
「エスケープゴート」「嗚咽=おえ〜っ」「嗜め」「蛇っぽや」「ゲリラ線」「だっだら」
「アミニズム」「しずる感」「箱根登山熱道」「スパンプ」「まんじりと傷を舐める」
「でも、今日のことは人生のエポックだから書いておかないと」「涙がうるんでくる」
「神様ごめんなさい。私も一度だけ、自分を自己弁護したいのです」
「SMスナイパーで局部的に有名な写真家の豊浦正明君」(それを言うなら“局所的”だろ)等々、
『サイゾー』その他でも嘲笑されている乱D造語もますます元気に脱糞しほうだい……。
しかも若手のライターを、盗作しながらストーカーまがいの心理的虐待で傷め続けていたことまで発覚!
ニフ時代の自己チューな対人虐待の手口もがんがん暴露されてます!
あの『噂の真相』からも「産廃物」の御墨付き。『サイゾー』や『ネットバム!』でも強盗監視中!
放置すると殺人鬼の礼賛まで垂れ流す「盗作屋・田口ランディ」を引き続きマターリと監視します!
時々、ご本人も粘着荒らしで襲撃をかけてくるようだし〜。(プロファイリングの生きた教材になるよ)
でも“悪魔を憐れむおまじない”をかければアラ不思議♪ あせらないでね、モンキーちゃん♪
検証資料の追加、大歓迎。
  ―→前スレ :★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part49★
     http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1054633695/l50
●●関係リンクは >>2-45あたり
◆◆必見!ログ倉庫 ◆◆ http://oliinkai.hypermart.net/randay.shtml
  (これまでのランディの犯罪と破廉恥言動の膨大な記録倉庫です)
★検証本『田口ランディ、その「盗作=万引き」の研究」(from 鹿砦社)
  http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/484630468X/
  ◎『田口ランディ その「盗作=万引き」の研究』掲載URLリスト
  http://member.nifty.ne.jp/tatsushi/inpaku/urllist.html

2 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:37
2 ★★旬な話題!:
・社会世評板:【盗作家】田口ランディが万引き犯人や脅迫DQNを擁護
    http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1044374231/l50
・映画板:アンテナってどうなのよ? http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1032855463/l50
   (オフィス・シロウズBBS http://www.shirous.com/cgi-bin/bbs_concent/bbs.cgi
・書籍板:【盗作猿】ランディの日記を先取り予想だ!【パクルな】2
  http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1029236005/l50

★★他の稼働中スレッド
・文学板:ネット汚物・田口ランディは盗作ゴリラPart21
     http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1051449427/l50
・雑誌板:■【劣化コピー猿】田口ランディ無能の叫び【Part 6】■
  http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1039893901/l50
・ニフティー板 :NIFTY出身の田口ランディ?
  http://pc.2ch.net/test/read.cgi/nifty/993479378/l50

3 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:38
3【関連リンク】その2  歴史的資料となったスレッド群
・ニュー速板【2ch戦線発】田口ランディの盗作検証本が出撃!【腐った出版界を爆撃】
   http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035665300/l50
【文壇リクルート疑惑】田口ランディ盗作検証本の書評封じ【ダヴィンチ】
  http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1037652674/l50
・既婚女性板:★なぜ★田口ランディ嫌われてるの?★教えて★
  http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1034848390/l50
・アジア極東板:【盗作家】田口ランディ【今度は北朝鮮擁護で商売】
  http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1036987134/l50
・心理板:村上龍も絶賛!?田口ランディーの「コンセント」
    http://yasai.2ch.net/psycho/kako/982/982766812.html
・ネットウォッチ板:【盗作家】田口ランディが今度はインパク主宰者に恐喝メール!
    http://tv.2ch.net/movie/kako/1012/10125/1012582350.html
・既婚女性板 :湯河原にお住まいの主婦、田口ランディさんについて
    http://natto.2ch.net/ms/kako/996/996298580.html
・創作文芸板 :田口ランディ (dat 落ち中。こちらは不完全な退避版↓)
    http://jove.prohosting.com/~oliinkai/996146724.html
・世界に通用する日本の小説を(盗作騒動に火がつく前にランディが「朝倉ユキ」という
  変名で立てた宣伝スレ ) http://mentai.2ch.net/book/kako/988/988206242.html
★★インターネットの女王(笑)田口ランディ原作の映画「コンセント」は、
ブロードバンドでの「無料」上映会が、会員獲得のための詐欺だというファンの怒りが爆発!
・ニュー速板:【インターネット詐欺?】映画「コンセント」試写会大混乱
      http://choco.2ch.net/news/kako/1012/10125/1012581354.html
・映画板:【ネット詐欺?】映画「コンセント」試写会大混乱
   http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1012582350/l50

4 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:39
4【関連リンク】その3
●下記は一般書籍板でいつもランディ批判が急所を突いた直後に浮上してくるオバカな擁護スレ。
我々“汚ザル観察隊”はこれらスレ群を「バカ猿軍団」と呼んでます。
【1】「田口ランディ施設ファンクラブ」だとさ。http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1012118126/
ついにランディも施設送りとなったようです。ご本人なのか擁護(養護)ちゃんなのか、
いずれにせよ精薄オトナ丸出しの自爆スレになってます。(爆笑
【2】田口ランディ&中野フェシェリアキタんの非公認FC http://natto.2ch.net/books/kako/1012/10124/1012458264.html
【3】田口ランディで小説はまりました http://natto.2ch.net/books/kako/1010/10100/1010079040.html
【4】【速報】田口ランディ、ノーベル文学賞候補に(3/27) http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1017218441/
【5】田口ランディと神話の世界 http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1019198574/l50
【6】田口ランディは可愛いよ?何言ってんの? http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1019669971/l50
【7】田口ランディこんなにも叩かれる女 http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1021875175/l50
【8】田口ランディって、どうして攻撃されてるんですか? http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1036761371/l50
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
それから、ランディって白人とのハーフの美少女? そういう幻想はこれ見りゃ爆砕!
……ということで、汚猿の生々しい写真です。(食事時には見ないほうがイイですけど。)
http://www.yomiuri.co.jp/bookstand/chosya/img/0603.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/ACF154.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/11_15_randy.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/0302taguchi.jpg
http://www.peace2001.org/mine/cam_report/200106cam_pics/osyo_n_randy.jpg
http://www.asyura.org/up1/source/209.jpg(川上弘美氏と盗作猿)

5 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:40
5【関連リンク】その4
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
(´・ω・`) →田口ランディ公式サイト:http://www.randy.jp/menu.html
(´・∀・`) 「田口ランディ公式サイト」を生温かくウォッチする↓
http://member.nifty.ne.jp/tatsushi/inpaku/randy_site_watch.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
★田口ランディのイタいメルマガ・バックナンバー
   http://www.melma.com/mag/26/m00001926/index_bn.html
★田口ランディのイタイ信者BBS http://cgi.din.or.jp/~happy/randy/bbs/bbs.cgi
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
★msnジャーナル - 田口ランディのいろいろ http://journal.msn.co.jp/index/column01.htm
★HOT WIRED JAPAN 日刊業界人交換日記1999.5.12〜2000.6.30
http://www.hotwired.co.jp/opendiary/randy.html
★田口ランディの日記(筑摩書房) 2000.8.30〜 http://www.chikumashobo.co.jp/web/taguchi/index.html
★Webマガジン幻冬舎[わたしとあなたをつなぐもの]田口ランディ http://webmagazine.gentosha.co.jp/
★PCWEB COLUMN Square
・ドリーミングの時代を読む http://pcweb.mycom.co.jp/column/dream.html
・恋愛の寺子屋 http://pcweb.mycom.co.jp/column/renai.html
★本の雑誌BBS「盗作疑惑??」http://www.webdokusho.com/cgi-bin/flashbbs/flashbbs.cgi (現在削除)
●アボーンと言えば、幻冬舎のWebマガジンから、ランディのショートストーリー連載がアボーンされてしまった。
でも大丈夫。過去の作品はここから読めるさ。http://www.din.or.jp/~happy/randy/data.html
http://webmagazine.gentosha.co.jp/backnumber/20010701/shortstory/shortstory.html
●筑摩のWEBサイトで長編小説の連載開始。やっぱ紙媒体では小説連載の話はこないのかな。
http://www.chikumashobo.co.jp/w_chikuma.html
題名のcallingは、岡野玲子の漫画の題名「コーリング」からのパクり?↓
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/999265650/523-

6 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:40
6【関連リンク】その5
★最新のニュースは“おしおきポータル”でチェック!
時事通信のこのサイト↓
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020216124721X644&genre=soc
 最新のニュースが掲示されますが、ついでにランディの盗作報道が
 表示されるという“おしおきポータル”になってます。(笑)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【犯罪告発メルマガ】 ★サイバッチ!
■バックナンバー http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?cybazzi
■ホームページ http://member.nifty.ne.jp/~cybazzi/
●大月隆寛、ランディ@バカを叱る!!特集号[06/26]
http://member.nifty.ne.jp/~cybazzi/back_number/01_06/0626.html
●ウルトラスクープ、田口ランディが盗作癖をついに自白!! [08/30]
http://www.emaga.com/bn/?2001080081300455010181.cybazzi
●●衝撃スクープ!!「アンテナ」映画化で醜い金銭トラブル発覚!!
大マスコミ一斉報道決定で、田口ランディの盗作騒動メガトン爆裂へ!!
http://www.emaga.com/bn/?2002030016650937016834.cybazzi
    (注:飛ばし報道がありすぐ謝罪が出ました)
▲その日のうちに出た、飛ばし記事の謝罪と取材ソース全面公開のサイバッチ
http://www.emaga.com/bn/?2002030017835943011740.cybazzi
-----------------------------------------------------------
■Yahooのリストに盗作問題が筆頭格で登場! 見ている人はきちんと見ているのだ。
http://www.yahoo.co.jp/new/20020402/Arts/
http://dir.yahoo.co.jp/Arts/Humanities/Literature/Genres/Essay/Essayist/Taguchi_Randy/
★田口ランディ盗作疑惑 http://www.geocities.co.jp/HeartLand/1068/b/1039randy.html
★『ザ・バトルウォッチャー』パティオ http://hpcgi3.nifty.com/BWP_XP/topic.cgi?date=2002042401

7 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:41
7【関連リンク】その6
-----------------------------------------------------------
【サイバッチ!】インデプス リニューアル新創刊号 [02/19/02]18:45
(やったぜ! 稀代の盗癖持ちの万引きババア田口ランディ、ついに公式に「パクリ」を認める!)
http://www.emaga.com/bn/?2002020062601366015355.cybazzi
【サイバッチ!】インデプス 持ってけドロボウのリニューアル後0002号
http://www.emaga.com/bn/?2002020070713141030243.cybazzi
【サイバッチ!】インデプス 緊急特別寄稿だゴルァ! の003号 [03/01/02]
http://www.emaga.com/bn/?2002030000078031031928.cybazzi
【サイバッチ!】インデプス 田口が[殺した]塚原尚人、の004号[03/05/02]
http://www.emaga.com/bn/?2002030011350116031199.cybazzi
【サイバッチ!】インデプス 「シャケ」さんに会った、の005号 [03/24/02]
http://www.emaga.com/bn/?2002030062171770025020.cybazzi
【サイバッチ!】インデプス 田口二発目の万引き発覚!! の007号[02/04/02]
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020403200603
【サイバッチ!】インデプス 田口恐喝!背景とキーボードリテラシーの魔力 008号[08/04/02]
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020406080619
【サイバッチ!】インデプス 恥ずかしい未発掘資料の棚卸し特集・1 011号 [05/01/02]
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020501004032
【サイバッチ!】インデプス 恥ずかしい未発掘資料の棚卸し特集・2 012号 [05/02/02]
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020502154052

8 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:41
8【関係リンク】その7 サイバッチ・インデプス最新動向

【サイバッチ!】インデプス 田口ランディ「売春」告白&吉本ばななの悪口まで014号[05/18/02]
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020518143251
【サイバッチ!】インデプス 田口ランディから内容証明もらいますた(笑)017号 [09/28/02]
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020928091847
【サイバッチ!】インデプス(盗作猿追及の件で)副島隆彦センセに叱られますた(泣)018号 [09/30/ 02]
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020930173815
【サイバッチ!】インデプス 田口「盗作=万引き」検証本情報 続報です 019号 [10/16/02]
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20021016020756
【サイバッチ!】インデプス 配本確定!田口「盗作=万引き」検証本目次公開です020号 [10/21/02]
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20021021200058
【サイバッチ!】インデプス 速報!在庫払底 お早めに〜田口「盗作=万引き」検証本 021号 [10/24/ 02]
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20021024150552
【サイバッチ!】インデプス 速報!田口@万引き猿が同志社大学でご講演だと! 022号 [11/11/02]
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20021111123258
【サイバッチ!】インデプス 速報!「万引き猿」田口が性懲りもなくまたまぐまぐで 025号 [02/20/03]
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20030220190723
【サイバッチ!】インデプス 速報!田口ランディ、ついに出版社に前借り…… 026号 [03/13/03]
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20030313183746
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
( ´∀`)吉本ばななも田口ランディの盗作ぶりを大宣伝!
  ほめごろしってこうやるんだぁ……。だけど検証本の内容をねじ曲げたウソばっかり書いてます。
よしもとばななの12月2日の日記にランディ盗作検証本の話題が。
http://www.yoshimotobanana.com/cgi-bin/diary/diary.cgi

9 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:42
9【関係リンク】その8 未解決のパクリ疑惑
■■■■■■ 実用お役立ちリンク集(通報先)■■■■■■
●瀬名秀明「BRAIN VALLEY」、岡崎京子「チワワちゃん」、
貴志祐介「天使の囀り」「十三番目の人格(ペルソナ)-ISOLA-」、
―→角川書店 http://www.kadokawa.co.jp/ k-master@kadokawa.co.jp
(下記の作家別パクリのほかにも、最近角川から出版された『ハーモニーの幸せ』に
収録されている「台湾『ボディ&ソウル』の旅」は、ドマーニ連載前にメルマガに
発表したり、筑摩の『ぐるぐる日記』に載せたものと同じ
→貴志祐介 (ランディは『コンセント』で角川の貴志祐介『天使の囀り』からパクり)
→瀬名秀明 http://www.asahi-net.or.jp/~fx2h-szk/katharine/
RXX01703@nifty.com
(単行本版『アンテナ』における、瀬名英明『BRAIN VALLEY』からのパクり
文庫本『アンテナ』からは、該当箇所が削除されている→盗作ほぼ決定
ちくまのウェブマガの連載『calling』でも、『BRAIN VALLEY』からパクり)
●赤坂真理「蝶の下の皮膚」「ヴァイブレータ」
ー→河出書房新社(「蝶の下の皮膚」) http://www.kawade.co.jp/kawadeclub/custom.asp
ー→講談社(「ヴァイブレータ」) http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Inquiry/
ー→赤坂真理(公認ファンサイト) http://member.nifty.ne.jp/belphegor/book/akasaka/untitled.htm
●押川剛「子供部屋に入れない親たち -精神障害者の移送現場から-」
ー→幻冬舎 http://www.gentosha.co.jp/contactus_f.html
●渡辺哲夫「知覚の呪縛」、真木悠介「気流の鳴る音」
ー→筑摩書房 http://www.chikumashobo.co.jp/top.html WebInfo@chikumashobo.co.jp
●マスコミのメアド http://members.tripod.co.jp/anti_2002jwccom/contact/
★盗作品「アンテナ」映画化計画への抗議は http://www.shirous.com/cgi-bin/bbs_concent/bbs.cgi

10 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:42
10.下関マグロさんの日記を紹介させていただきます

盗作家・田口ランディの検証本はリクルート方面ではタブーになっていることが発覚!
幻冬舎あたりがカネをだして口封じでもしているのか……?
どこまでも汚い泥棒文壇なのであります。

----------------------------------------------------------------
下関マグロ氏の日記↓
http://www.ne.jp/asahi/simonoseki/maguro/page002.html

★2002年11月01日

(中略)
きょうも「田口ランディ研究」(鹿砦社)を読む。読了。
いやぁ、めちゃくちゃおもしろい。 (中略)

★2002年11月05日

(中略)「ダ・ヴィンチ」の樺山さんからオススメ本のエントリーを早くしてくれ
とのメール。「逝く夏に」と「田口ランディ研究」をメールで送る。(中略)
ダ・ヴィンチより、「田口のランディ研究」を取り上げるのはやめてくれとのメール。
うーむ、そうかぁ。実際読んでみるといい本なんだけどなぁ。だいたい現代の作家で
これほど読み込まれている人はいないかもしれない。単に批判と いうだけではなく
ガイド本にもなっているのだが…。まあ、ここは無理を言っても仕方がないので、
「女たちの荷風」に差し替える。
----------------------------------------------------------------

11 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:43
11.松沢呉一さんの日記を紹介させていただきます
*************************************************
お部屋554/新連載のお知らせ [2002年11月18日]
http://www.pot.co.jp/matsukuro/021118_554_shinrensai.html
  (中略)
先週、「噂の真相」で『田口ランディ その「盗作=万引き」の研究』(鹿砦社)の広告
を見て、「田口ランディ 盗作」で検索して調べているうちに丸1日ネットを見続ける
はめになりました。それでもとても全部は読めない量ですから、読むものがないと
お嘆きの方はハマッてみるとよろしいでしょう(関連のURLは「産廃物&盗作屋 田口
ランディについて」http://oliinkai.hypermart.net/randay.shtml#uraを参照のこと)。
 ネットをあんなに見続けたのは初めてですし、「2ちゃんねる」の可能性をこれほど
までに認識させられたのも初めてです。ちゅうか、「可能性」なんてもんがあると
さえ今まで思ってなかったかもしれん。失礼しますた。
 相変わらずネットのことをよくわかっていない私は、初めてづくしのついでに
「ブラクラ」なんてものも知って、ブラクラを体験できるサイトに行ってやってみたら
フリーズしました。ホントにフリーズしてどうするって話です。あのサイトが悪いん
じゃないんでしょうけど、パソコンのことをよくわかってないので、原因は見極められ
ません。でも、おかげでブラクラについてはよーく理解できました。
 それでもまだわからん用語がいくつかあって、ネット用語解説のサイトを探さなきゃ。
で、田口ランディですけど、この人を持ち上げてきた出版社、編集者、批評家たちが
なんら見解を表明できていないことは、いつものこととは言え、情けないです。出版界
の無責任体質をえぐりだすかもしれないという意味で、「田口ランディ問題」はホント
に興味深い。
 出版界は、本が売れない理由を図書館や新古書店に押しつける醜態を見せていますけど、
そんなことより、こういう無責任な体質が読者離れを加速させているのではないか。
「2ゃんねる」程度には議論を深めないとマズいと思われ。
 こういったメディアの問題点なんぞを取り上げる連載を来年3月創刊になる「月刊あれこれ」
で始めますので、興味を失ってなければそちらでもこれについては書こうと思ってます。
  (以下略)

12 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:45
12.例の達磨チェーンメールネタもパクってると読者が指摘してます……
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「もう〜〜すら〜〜でない(だっけ)彼女へ」(すごい、タイトル
忘れた……)でのチェーンメールの話が、ホラーサイトに掲載されてます。

まったく同じです。何行か削除されていて(編集の編集か?)、逆にウソくさい。
わたしの想像ですが、(盗作検証本を読ませていただき、最初からインチキくさいと
思った)彼女なら(彼女をウランかなの編集なら)誰かからメールで知らされたという
経緯をでっちあげるのでは……と思いました。
サイトはhttp://www2.odn.ne.jp/~cae78410/rei/taiken.htmlです。
「死のメール」をお読みください。事実こちらのほうが心に迫ります。
----------------------------------------------------------------
963 :匿名希望さん :02/12/06 08:18
http://www3.ocn.ne.jp/~blue.33/diarii.htm
*************************************************
10/19 晴れ 「不幸の手紙」
(中略)
もらった瞬間涙出るかと怖かったけど。(本当に私、怖がりなんだよーっ!!)
私は、自分がよければ、他人に迷惑かけていいと思えるほど、
面の皮が厚くはないのです。

あーもーとにかくむかつくーーーーーっっ!!

そういえば。
田口ランディさんの「もう消費すら快楽じゃない彼女へ」に載ってた
「達磨」のチェーンメールの話も怖かったよなぁ。

他の話は、気に入ってるので、本を捨てたりはしないですけど。
あの章開くの、まだ怖いんだよね・・・
あーやだなぁ。

13 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:46
13 よしもとばななの(2002年)12月2日の日記にランディ盗作検証本の話題が。
    http://www.yoshimotobanana.com/cgi-bin/diary/diary.cgi

(中略)
>ランディさんに関するトンデモ本が出ていたので、びっくりして立ち読みするが、
>読んで百倍びっくりした。ライターがピザーラに「田口です」と電話して住所を
>勝手に割り出していて、その上「ついにつきとめた!」などと書いている。
>すげ〜。犯罪だろう、それは。そんな技で見つけて喜ぶな!
>でもこのことをあまり書いてもランちゃんも不幸になるし、私まであの人たちに
>矛先にされそうでいやなので、もうあまり書かない。
>私たちは人の心を取材して書いてなんぼの、どんなにかいやしい、いやな奴
>たちかもしれないし、サンプリングも盗作もあわやということがあるかもしれない、
>でもとにかく毎日字を書いていく、それしかできないかわいそうな奴たちなのだから。
>それにしてもただ文を発表して読者がいるというだけで、一介の、中年にならんと
>している女性を、何をされたらあんなにひどく言ったり、恨んだりできるのだろう?
>そのことのほうが、すごいと思った。ショックでしばらく、くらくらした。
>どんなに遠い嫌いな人のことも私は「極悪盗作作家」というようなふうには書けない。
>そんなすごい立場に自分があるとはと〜ても思えない。でもそういえば、
>あの大月という人は、前に私のことも「あんなブスとつきあいたくない」などと
>一方的に書いていたが、私の気持ちはどうなのだろう?と思ったものだ。
>あと、それって批評か?とも思った。小説と何か関係あるのだろうか・・・。
>私は大ブスで才能もなくデブで妊婦で貧乏でバカでなかずとばずだが、他人の批判を
>一冊の本にして「訴訟大歓迎」などと思ったりする趣味はない。本当に、自分でよかった。
>で、このことでどれだけ反響があっても私は産休なので、無視します。だって子供が大切。
>それはランちゃんもいっしょ。

(以下略)

14 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:46
14
>>13のばななサンは、おもしろい読み方で検証本を“利用”しているようですな。

星野記者がどうやって田口の家を見つけたかは検証本48頁に
書いてある。ピザーラで住所を聞いたらしい。そして田口に会ったのは
佐川急便の配達おじさんについていっただけとも検証本50頁に
書いてある。星野氏が田口家に行った経緯は検証本にはこうした
記述しかない。なのに、ばななは日記にこう書いた――

>ライターがピザーラに「田口です」と電話して住所を
>勝手に割り出していて、その上「ついにつきとめた!」などと書いている。
>すげ〜。犯罪だろう、それは。そんな技で見つけて喜ぶな!

ばななサンは日本語の文章を読めないオバカサンか、さもなければ
虚偽を書き連ねて根拠のない罪をフレームアップして
虚偽情報の流布によって星野記者の名誉を毀損している。
ばななサン自身にその汚らしい日本語を、のしをつけてお返ししてあげまショー。


   「すげ〜。犯罪だろう、それは。そんな技で見つけて喜ぶな!」

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【お写真のつづき】「コンセント」のときのしゃべり場イベントで田口が熱便↓
http://www.nifty.ne.jp/forum/fjmovie/jpeg/topics/2002/concent/0302_01.jpg
http://www.nifty.ne.jp/forum/fjmovie/jpeg/topics/2002/concent/0302_taguchi.jpg
http://www.nifty.ne.jp/forum/fjmovie/jpeg/topics/2002/concent/0302_02.jpg
恐山のイタコができるニホンザルの写真、と言われている↓
http://www.mf-davinci.com/taguchi/img/taguchi_top.jpg

15 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:47
15 ランディ愛読者の憤りと嘆きは、おおむねこのようなものかと……
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http://homepage2.nifty.com/yama-a/rhplus06.htm
第6章もう読みたくない(その3)

田口ランディにはあんなに熱中していたのに全く読まなくなってしまった。
ひとことで言って「飽きた」ということもあるが、それだけではない。
僕はあの盗作事件に失望したのである。

盗作してはいけない。それは言うまでもないことである。しかし現実には、
文学の世界でも音楽の世界でも「あれは盗作ではないか」と噂になったり、
訴訟問題に発展したりすることがままある。

ただ、音楽における「盗作」と文学における盗作とではちょっと意味合いが違うのである。

(中略)

ところで、文学の場合は音楽のように無意識のうちに「盗作」してしまうというような
ことはありえない。
文章に関して言えば(ごく短いものは別として)音楽のように自然に覚えてしまっている
ということはありえないのである。

従って何頁何行にもわたって他の書物とほぼ同じ文章が続いていたとしたら、それは
「できてしまったら似ていた」という訳ではない。それは「よし、盗んでやろう」と
いう悪意をもって書き写したものに他ならない。

田口ランディが「盗作」だと指摘された部分は何頁何行にも及んでいたはずである。
それ以来僕は彼女の小説を読む気が失せてしまったのである。

16 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:47
16 NHK教育番組テキストでもパクリ疑惑が噴出! 
   (やはり手口は同じ出版社の既刊本からパクるというヤシですね……)

http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1034848390/556-575
NHK すくすくネットワーク 1月号 日本放送出版協会
田口ランディ の すくすく日記・第三回
「赤ちゃんをせかしすぎた私」で次の本からのパクリ疑惑が
またまた発覚!

『内臓が生みだす心』西原克成著(NHKブックス)

ランディは引用の流儀をぜんぜん理解していないようですね。
エディタースクールに通ってたという体験も、代表的三部作のうちの
2作(『アンテナ』と『モザイク』)の盗作が大々的にバレて絶版になった
苦い経験も、まったく教訓になっていないようですな。
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17 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:48
17 文学板盗作監視スレで目下大評判のお猿のお仲間、摩羅モツ荒平クンの
   「公式サイト」に恥ずかしい“パクリ”が見つかりますた。
  (これ自体は“盗作”にはならないけど、あまりにもビンボ臭い“拝借”ナリケリ……)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■屈折する編集者村松の上昇と下降そして火星から来た著者の群れ
  http://www.demeken.co.jp/~jugon/

文章に携わって20年。文芸山脈の重鎮、かつメールマガジン『文章秘伝』講師でもある
プロ編集者村松恒平氏の公式サイト。
文作に関するヒントが満載の「文章家のためのヒント」ほか、鋭い視点が好評のコラム
「本と編集と文章と」など。

推薦人:文芸山脈同人一同
http://www.bungeisanmyaku.com/cgi/link/tmlink.cgi#1
-----------------------------------------------------------

―→http://www.geocities.co.jp/Hollywood/7040/bowie.html
『ジギー・スターダスト』は当初、原題"The Rize And Fall Of Ziggy Stardust And
The Spiders From Mars"を直訳した『屈折する星屑の上昇と下降、そして火星から
来た蜘蛛の群』という邦題がついていた。『Ziggy Stardust And The Spiders From
Mars』はジギー時代のボウイのバンドの名前であるのは言うまでもなく、意味は
『ジギー・スターダスト・アンド・スパイダーズ・フロム・マーズの栄華と衰退』で、
アルバム全体でその「栄華と衰退」の物語を綴っているわけだ。若干本来の意味合いと
異なっているにも関わらず、素敵な響きを帯びた邦題だ。もちろん収録曲
『Zggy Stardust』も直訳とはいえ『屈折する星屑』というクールな邦題がついている。

18 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:48
18  ここにも元ランディファンの嘆きの声が……(合掌)
http://www5a.biglobe.ne.jp/~detectiv/cage/884307861328125.html
『田口ランディ再訪』
あちこちに書き込みしたものが残っていると、後悔することがある。
書評だって、映画評だって、後で冷静に考えてみると、それほどでも
なかったかも、と思うことだって当然ある。その時の空気や感情や
環境を表現するという意味ではそれでいいんだと思うし、そこが
プロではない強みだとも思うんだが、それでも反省することはある。

その一つが田口ランディだ。

コラムを最初に読んでいる時には確かに面白かった。独特の拘りが
新鮮だったし、突き放したものの見方がとても斬新だった。荒れる
成人式に対する見方とか、目を開かれる思いがあった。

ところが、彼女が小説を書き始めた。これがいけなかった。

1作目の「コンセント」だったかを読んで、読者である私の方がぷっつり
切れてしまった。何と表現していいか難しいが、簡単に言うと、この
人とはもう付き合いたくないなあ、という感覚。1作の小説が読者に
影響を与えるという意味では、確かに力があったとは言えるが、つながる
方向ではなく、切れる方向に行ってしまったということだ。妙に宗教
がかっているとかいくつかの要因はあるが、もう読みたくない、と
思ってしまったし、2作目の「アンテナ」(でしたっけ)以降、本を
手に取ることもなくなってしまった。

それ以来、時々インターネットのコラムは読むが、田口ランディの名前を
会話の中で口にすることはなくなり、私の心の中の「用済み」の引き出しに
入れてしまった。この引き出しには、吉本ばななとか、林真理子とか、
何人もお友達も入っているので、寂しくはないと思うが。
          [2002年2月20日 9時24分39秒]

19 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:49
19 2002年の春にはこんなこともありましたね(日経連載打ち切り事件)

http://www.h3.dion.ne.jp/~haneko-i/genkou/isyoku241-30.html
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2002年4月2日(火) 予定は狂うもの?

アクシデントで遅くなった夕飯をとりながら夕刊をながめていたら、田口ランディの
コラム が休載になっていた。ランディといえば、またもや盗作が発覚したばかり。
日経新聞社としては、盗作(本人は引用と主張)の常習者を連載陣に持つのはヤバイと
判断したのだろう か・・それとも、本人の自粛?

どうやら、彼女の「引用」は常態化していたらしいが、担当編集者は、それは著作権法
違反にはならないと言っていたそうだ(幻冬舎ページにある本人の弁解より)。

そりゃ嘘だろう。たとえ後で裁判沙汰になっても、すでに売り上げた本のカセギの大きさ
に比べれば、裁判費用も罰金も、どってことない。だから、確信犯でやっちまうことは、
十分に考えられる。・・・むむ? どこかで聞いたような・・・と思いつつ、めんめんさん
のメールを 読んでひざを打った。そうなのよー、田口ランディも清美ちゃんも、「ずるの
構造」に共通性 があるんだよー。

もしかするとこれは、時代の生み出した病?
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20 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:50
20 朝日新聞社は2002年のクリスマスに素敵なプレゼントを盗作猿に進呈しますた……
http://www.asahi.com/column/aic/Wed/d_coin/20021225.html
  竹信悦夫の「ワンコイン悦楽堂」 December 25, 2002
  スカートの中の秘密の生活

>この検証本に目を通してしまうと
>「スカートの中の秘密の生活」というタイトルが、上野千鶴子「スカートの
>下の劇場」(河出文庫)に似ているなんてことは、ほんのご愛敬にすぎない
>とわかる。
>他人の作品と同じ、または似た題名だとの指摘は、この例を含め7件ある。

>ちょっと驚いたのは、著者が「私はけっこう人の比喩をパクル人です」なん
>て自分で認めていたりすることです。
http://oliinkai.hypermart.net/randay-c.shtml

>「(前略)
>比喩、ううう比喩は苦手です。ほめられたので心苦しいからバラしてしまう
>と、この比喩は野坂昭之氏のパクリです。もう十年も前に野坂さんが『処女
>という言葉を聞くと、黄身についた血を見たような気分になる』ということ
>を何かで書いていて、おおっすげえなあ、と感心したのでありました。
>『うますぎる』というおほめのお言葉はそっくり野坂大先生にお返しします。
>お恥ずかしい。えんえん。
>私はけっこう人の比喩をパクル人です。宮本輝の『手招きするような夕暮れ』
> なんて比喩は、もうしびれてしまいました。比喩というのに著作権って発
>生するのかなあ? 太宰治が波の音を『どたんどたん』と表現していて、こ
>れもすごい!とか思って『強い風、短い帰省』の中で使ってしまった。(後略)」

>こんな風だから、タイトルや比喩だけでなく、テキストの内容についても、
>ていねいに調べていけば、無断利用の疑いのある箇所が、次々に出てくるのも
>不思議はありません。

21 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:51
21  朝日のコラム、盗作猿のネタ使い回しについてもキツイ指摘あり。
    おまけに“スウスウるよね”という乱D語でえぐりだすというお笑い付きです。
----------------------------------------------------------------
竹信悦夫の「ワンコイン悦楽堂」 December 25, 2002
スカートの中の秘密の生活:http://www.asahi.com/column/aic/Wed/d_coin/20021225.html

(中略)検証本の面白さについ引き込まれて、コイン2個で買ってきた「スカートの下の秘密の生活」「コンセント」のことをすっかり忘れていた。
 で、あわてて読んでみると、おっと、こんなくだりがあったぞ。
  1)セックスした後、男はチンポが寒くなったりするのだろうか?
    女は穴が寒い。
    これは本当にそうなのだ。
    なぜだかわからない。なんかスースーするんだよね。
    最初、穴が寒いなんて、私だけなのかなあって思ってた。
    そしたら、友人に聞いても、
    「うーん、そうね、寒いことあるわね。なんかスウスウするような感じ」
    と言うのである。
    「やっぱり、そうだよね。スウスウるよね」
      (「スカートの中の秘密の生活」104〜105ページ。最後の「スウスウるよね」は原文のまま)
  2)駅に向かって歩き出すと下半身がすうすうする。空気が染みるような感じ。
   激しい性交をした後はいつもパンツを穿き忘れたような気分になる。スカートの中がひどく無防備で剥き出しな感じだ。
     (「コンセント」6ページ)
 反復が多く緊張感の欠けたインターネットエッセイ調と、肩に力の入った書き下ろし小説調の違いはあるけど、要は「スースー」「スウスウ」「すうすう」ですね。
この話は、どこからか持ってきたんでないとすると、自作を使い回し、しているわけでしょうか。
きっとお気に入りなんでしょう。
 ベストセラーなるものを生み出すのは、作家、出版社、編集者、それにファンという名の読者です。
盗作だろうがなんだろうが、売れたやつが勝ち、ということか。
なんだか背筋の方が、すうすうしてきます。
-----------------------------------------(ここでコラム終了)

22 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:52
22 ところが、その朝日新聞社から出ていた小説がパクリだったという
   報道も、アサヒ以外のメディアで報じられてしまっています。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20021225i403.htm
池宮彰一郎氏の小説、司馬作品との 類似で絶版・回収へ

この問題についてはニュー速+にスレが立ってます。

【文学】歴史小説「遁げろ家康」が司馬作品と類似で絶版・回収へ=朝日新聞社[021225]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040790120/l50

クリスマスの日にアサヒが盗作猿にキツイ贈り物をプレゼントし、
そのアサヒ自身がパクリ本で商売していたことがヨミウリで
叩かれてしまったという皮肉……。

4月に盗作猿を切れなかった朝日新聞出版局のバカさかげんが
自爆を誘発した、という感じですね。
出版局って、朝日のゴミ溜めみたいな部署なのかも。(w

23 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:52
23 インチキなパクリを放置しておくと、下記の大阪のテスト業者みたいな
   確信犯的なパクリ屋も出てくるわけですね。

ニュー速+:【著作権】詩人らがネット配信ノー
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040885879/l50

 「全国最大規模の入試問題データベース」と銘打ち、有名中学や高校の入学試験問題を
インターネットで配信している大阪の会社に対し、詩人の川崎洋さんや大岡信さんら5人
が26日、「自分の作品を掲載した試験問題を勝手に流され、著作権を侵害された」とし
て、自分の作品の配信停止を求める仮処分を大阪地裁に申し立てた。
 この会社は、自社のホームページに1295校の過去3年分の入試問題を掲載し、
約5000人の会員を集めていた。試験問題には多数の詩人や作家の作品が引用されてお
り、川崎さんらは、ネットを利用した新手の入試ビジネスに警鐘を鳴らしたいとしている。
【中略】 川崎さんらは「ネット研究所は突然、『今年末までに意思表示がなければ配信に
同意したとみなす』という趣旨の文書を送りつけるなどして強引に掲載している」と指摘している。
 これに対し、ネット研究所の間屋口亨編集長は「文書で使用許可をもらっているが、
同意を得られない作品は急ぎ削除する」と説明している。 (12月26日14:31)

●読売新聞 YOMIURI ON LINE:http://www.yomiuri.co.jp/
http://www.yomiuri.co.jp/top/20021226it05.htmより一部省略して引用しております。
●関連:【社会】「HPに見出し無断引用」配信会社を提訴−読売新聞
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040730273/l50

24 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:53
24 昨年はこんな事件もありました(1)

パクッた者は裁かれる――米出版界を揺るがす、歴史家の盗作スキャンダル
  (吉田実香/マニフォーム)
http://www.tuttlebook.co.jp/archive/200204/column/index.html
The Wild Blue: The Men and Boys
Who Flew the B-24s over Germany
by Stephen E. Ambrose Simon & Schuster, $26.00 ISBN 0743203399

アメリカ出版業界が今、ハチの巣をつついたような騒ぎになっている。盗作騒ぎだ。
騒動のもとになったのはスティーブン・アンブローズとドリス・カーンズ・グッドウィン。
いずれも長年この道一筋に研究を重ねてきたベテランの歴史家である。アンブローズの
著書のうち、少なくとも5冊において他人の文献からの無断引用が認められると指摘された。
ピュリッツァー賞受賞者のグッドウィンも 1987年の The Fitzgeralds and the Kennedys
で他人の著作3冊から無断引用したのを認めている。

盗作だけじゃない。デビッド・マッカローは歴史的事実のデッチ上げで糾弾され、
Founding Brothers でピュリッツァー賞を取ったばかりのジョセフ・エリスも経歴
詐称が新聞に暴かれるなど、歴史家がらみのトラブルが次々明るみに出てきたのだ。

去年は歴史物の当たり年だった。アンブローズの The Wild Blue をはじめ前述のエリスの
ヒット作、またマッカローの John Adams も 35ドルもするハードカバーにもかかわらず、
なんと百万部を越える大ベストセラーになった。アメリカ人がノンフィクションをこんなに
読むとは!と誰もが驚いたものである。

この裏には 9・11 以来、かつてないほど高まっている歴史への関心がある。先の読めない
このご時世に、今こそ過去から学ばねばという思いは強い。よって一般人に向けわかりやすく
読み解いてくれる歴史本がもてはやされているのだ。

【つづく】

25 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:53
25 昨年はこんな事件もありました(2)

【つづき】

中でもアンブローズは、昨年 TV ドラマ化され大きな話題となった Band of Brothers を
きっかけに、一躍スポットライトを浴びるようになった。スピルバーグやトム・ハンクスと
親しくつきあい、ハリウッドのパーティに顔を出し、 TV をはじめあちこちのメディアに
登場するなどまるでポップスター状態。いったいいつ本を書いているんだろう? 新作はまだか
と待ちこがれるファンや出版社と、華やかな社交スケジュールとの狭間に立たされたあげく、
「アンブローズ帝国」のスタッフまかせの粗製濫造に及んだのではないか、と疑われるのも
仕方がない。

アメリカは厳しい。過ちを犯した著者はバッサリ断罪され、本人たちもきっちり行動をもって
懺悔する。まあまあこれくらい、なんて誰も水に流したりはしない。実際グッドウィンは自著
の残りを自腹で買い上げ、断裁している。ピュリッツァー賞の選考委員も辞退した。経歴詐称
のエリスは、勤務先の大学から停職処分 (もちろん給与なし) をくらっている。

「ウソも方便」な仏教的背景を持つ私たちにはやや実感しづらいほどに、ここキリスト教社会
で「ウソ」は罪深いものとして非難される。同時にその一方で徹底的な「建前社会」であるのも
事実だが、まあそれは置いておいて、アメリカの良心であるはずのアカデミックの世界で
こうした不祥事が勃発している事態に、心ある人々は愕然とした。子や孫、ひいては国家の
未来につながるよすがにしようと読んでいるいわば「未来の参考書」がフタを開けてみれば
倫理観無視のお手軽本だったと知って、国民の不安と怒りが噴出したと言える。だけどこれは
ある意味、とても「まっとうな国民の反応」と呼べるんじゃないだろうか。
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26 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:54
26 おもしろい日記を発見しますた。
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そいとごえすのB:http://www.geocities.co.jp/HeartLand/1068/
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2002-12-14  ばななパパ、形無し
 見て見ぬふりをするつもりだったのだが。気が変わった。書く。
 よしもとばななの日記(11月17日)によると、よしもと氏の実家の父は、
トイレで用を足した後、尻を拭かないらしい。時々は拭くらしい。
 吉本隆明の厠での秘事をワールドワイドに大公開。WEB日記って、怖い。
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2002-12-12  よしもとばななが盗作作家を擁護

 よしもとばななと田口ランディはフラダンス仲間で、よしもと氏の日記には以前から
「ランちゃん」が登場していたのだが、12月2日の日記で田口ランディ盗作検証本に言及。

 「ランディさんに関するトンデモ本」、「ただ文を発表して読者がいるというだけで、
一介の、中年にならんとしている女性を、何をされたらあんなにひどく言ったり、恨んだり
できるのだろう?」、「どんなに遠い嫌いな人のことも私は『極悪盗作作家』というような
ふうには書けない」、などと酷評している。

 「何をされたら」とは呆れる。検証本に収録されている膨大な盗作疑惑の数々は一切無視か。
田口ランディがやらかした山崎マキコのエッセイの連続パクリ&嫌がらせや、藤森直子への
仕打ちは見て見ぬふりか。

 盗作作家をワッチしていて、よしもとばななのダメっぷりを知ることになった。

 ・ よしもとばなな公式サイト > 日記
 ・ 『田口ランディ その「盗作=万引き」の研究』 (鹿砦社)、(Amazonのページ)
 ・ 田口ランディ監視スレッド Part42 (一般書籍@2ch)
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27 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:54
27 そいとごえすさんの先日の日記。痛快です。

そいとごえすのB:http://www.geocities.co.jp/HeartLand/1068/
----------------------------------------------------------------
2002-12-25  田口ランディの盗作に関するコラム@asahi.com

 田口ランディの盗作を取り上げたコラムが朝日新聞サイトに掲載された。2ちゃんねるの
監視スレッドや盗作検証サイト、盗作検証本にも言及している。

 検証本の刊行により田口ランディの盗作の正確な実態が知れ渡りはじめたようだ。「この
検証本は力作です」と正当な評価がなされていることと併せ、大変喜ばしい。

 朝日新聞は今年2月に『モザイク』の盗作を報道したが、4月に各マスコミが一斉に
『アンテナ』と『モザイク』の盗作を報じた際にはなぜか沈黙した。このため「朝日の出版局
には田口ランディのシンパがいて、報道を止めさせた?」との憶測も流れていた。

 上記の経緯を踏まえてこのコラムを読むとちょっと面白いことに気づく。替え歌、パロディ、
剽窃まがいの翻訳・記事を巡って長めのネタふりをしてからおもむろに本題に入ってゆくのだが、
朝日も報じた2月の盗作報道には言及せず、4月の盗作報道の紹介(記事見出しを6本列挙)
から話を始めているのである。コラム筆者は朝日の外報部・翻訳畑の人らしいが、記事見出しを
書き写す時、「なぜうち(朝日)の記事が無いんだろ?」と疑問に感じなかったのかしらん。

 こんな細かい脇道部分で面白がってちゃいかんのだが。いやしかし、あらためて疑問に思う。
なんで朝日は4月の盗作報道をスルーしたんだろう。もし検証本の第二弾が出るのならば、ぜひ
朝日新聞に突撃取材を敢行してもらいたいものである。

 ・ 田口ランディ スカートの中の秘密の生活 (12/25、竹信悦夫の「ワンコイン悦楽堂」)
  情報元: 産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part43 (一般書籍@2ch掲示板)
 (備忘メモ。コラムは検証サイト内の田口ランディ検証資料にリンクしている。また鹿砦社の
  盗作検証本へのリンクはHTMLの記述ミスで生きていない。)
----------------------------------------------------------------

28 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:55
28 メタローグ書評道場でも盗作問題が…【1】
出版社メタローグ:書評道場
第九回稽古:http://www.metalogue.co.jp/dojyo/dojyoright9.htm
【中略】

『ハーモニーの幸せ』田口ランディ(角川書店)
 30代〜40代の人々は、思い煩わうことが多い。親らしくあること、同時に個人としての成長、
老いを受け入れること、今までの人生はどういう意味があったのか。それらを考えることは、
人生の予習、復習、授業を毎日やっているような感じかもしれない。
 休みない生活を送ってきた「私」は、癒されたくなって、神社にお参りしたり、森を探検する。
普段の生活から少し遠ざかり、旅行に出かける。読書をする。そんなことから生きる意欲や意味
のかけらを見つけ出す。
 なかでも「ヴォイスヒーリング」を体験するところは興味深い。渡邊さんという方が主催して
いる教室に、「私」が通う。その教室は、渡邊さんが一人一人の声を聞き、各々の魂が何を
さけんでいるのか聞き取る。
 それをメッセージにして生徒に伝える、というものだ。「私」の声からは「川の物語が聞こえて
くる。その川は豊かで、あなたの命のイメージはこの川と繋がっている」と告げられた。川は彼女
が以前旅したメコン川だった。
 自分って何?という壁を、ひらりと乗り越えるための一冊。「私もいろんな事につまづきながら、
一生懸命なんだよ」というメッセージをもらって、ちょっと元気になった。
(湶 34歳 主婦)
----------------------------------------------------------------
 大変よくまとまっています。湶さんは特に最近とても安定していて、一読者として安心して読む
ことができます。この作品も一本5点を差し上げていいと思います。

 しかし今回、この作品の詳しい講評は避けさせて下さい。田口ランディさんの作品は、いまだ
盗作問題の片が付いているとは言えず、絶版書き換えとなった問題箇所以外にも、他人の作品との
類似性が指摘されている部分が多々あるようで、今月中にはその検証本が出ると聞いています。

【つづく】

29 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:55
29 メタローグ書評道場でも盗作問題が…【2】
【つづき】

それを読んで、かつ出版界の反応を見てから、自分なりの判断を下したいと思っています。
 小説だろうが書評だろうが何だろうが、いちばん大事なのはフェアかアンフェアかということだと
思います。それが僕の基本姿勢です。もしアンフェアな作家であるということになって、その方の
作品の講評や論評をするということは、その作家の作品や存在を、既成事実として肯定してしまうと
いうことにつながります。
 過去に盗作を指摘された作家の方々は、自らある一定の懺悔のような期間を経た上で、改めて
新しい作品を世に問うてきたと思います。僕は一介の編集者上がりのライターに過ぎませんし、
偉そうなことは何も言えませんが、少なくとも文字に携わって飯を食っている人間の一人として、
そうした基本姿勢だけは貫いていきたいと考えています。
 せっかく湶さんが手間暇かけて力作を書いてくださったのに、大変申し訳ありません。
 なにとぞお許しください。
-------------------------------------------------------【引用おわり】
-------------------【これ↓は最新のお笑いネタ】--------------------------------
931 :無名草子さん :03/04/20 02:25
「モザイク」の文庫本を手に入れたのですが、
帯が
「ケータイ電磁波注意報発令!逃げろ、渋谷の底がぬける」
と、Vシネマみたいなコピーに変わってました(笑
ハードカバー版の方がインパクトあったのに。
コピーは猿が書いているわけではないだろうけど、OKは出しているはず。
>ケータイ電磁波注意報発令!
これはそんなに重要ではないし、発令しないし…
>逃げろ
逃げないし、むしろ登場人物達は向かっていくわけだし…
>渋谷の底がぬける
ぬけないし…

帯と中身があっていないんですが(笑

30 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:56
30 吉本ばななのサイトをパクったのかな?【1】

盗作ランディの公死期サイト(http://www.randy.jp/)が、
吉本ばななのサイト(http://www.yoshimotobanana.com/jp/index.html
と似すぎてますが……。ウェブサイトの構成もパクったか?

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

田口ランディ公式サイト
2003年1月1日にオープンします

こんにちは、田口ランデイです:
製作者急病のため?遅れている公式サイトですが、2003年の元旦にオープンいたします。
このサイトは田口ランディの執筆活動に関する最も新しい正確な情報を
読者のみなさまにお伝えすることを目的に制作しております。

目次
「このサイトについてのご説明」
「ごあいさつ」 BY 田口ランディ
プロフィール
質問集
出版著作一覧
最新情報
コラム
海外出版物
旅のたより

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

31 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:57
31 吉本ばななのサイトをパクったのかな?【2】
……ランディの公死期サイトに「海外出版物」や「ごあいさつ」「このサイトについて」などの
  一風変わった言い回しが出てくる謎が簡単に解けますた。(w
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
よしもとばなな(のウェブサイト)
http://www.yoshimotobanana.com/jp/index.html

ごあいさつ
プロフィール
最新情報
近況
日記
著作本一覧
海外出版物
よくある質問
(Q&A)←―メールとバナナのアイコンです
リンク
このサイトについて
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
>>31>製作者急病のため?  なんか公式サイトも製作者がひとりしかいないの?
普通急病人が出ても誰かがフォローするだろうに。
----------------------------------------------------------------
それも、病気というのが、「サイト作れない病」だそうだから、ほんと何から何までレベル低い。(w
HTMLソースにこういうこと書いて、ちゃんとしたお詫びになっているとは、まさか制作者も思って
いないだろうと信じたいけど……書くならちゃんと、ソース以外の、普通の閲覧者の目に触れるところ
に書きましょう、ですわ。
以下、http://www.randy.jp/ のソースに埋め込まれているコメント↓
  <!-- すみません、急病(サイト作れない病)が慢性病になり -->
  <!-- 12/24には予告編(しかも画像だけ)までしかできませんでした -->
  <!-- 訪れて来たみなさま、ごめんなさい -->

32 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:58
32 ばななサイトとランディサイトをくらべてみたら……(唖然茫然)【1】
●比較対象は下記の二つ
【ばなな】[よしもとばなな公式サイトの「はじめにお読みください」
      http://www.yoshimotobanana.com/jp/directions.html
【ランディ】田口ランディ公式サイトの「このサイトについてのご説明」
      http://www.randy.jp/first.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●前振り
【ばなな】はじめにお読みください
こちらは「よしもとばなな公式サイト」です。
よしもとばななの著作に関する正確な情報や、よしもと自身の声をすみやかに皆様に
お伝えすることを目的としています。
サイトをご利用にしていただくにあたって、以下のことをご理解ください。
----------------------------------------------------------------
【ランディ】このサイトについてのご説明 ご利用前に必ずお読み下さい。
このサイトは「田口ランディの公式サイト」です。
田口ランディの執筆活動に関する最も新しい正確な情報を読者のみなさまに
お伝えすることを目的としています。
このサイトを読んでいただくにあたって、以下のことをご理解くださいますようお願い申し上げます。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

33 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:58
33 ばななサイトとランディサイトをくらべてみたら……(唖然茫然)【2】
●比較対象は下記の二つ
【ばなな】[よしもとばなな公式サイトの「はじめにお読みください」
      http://www.yoshimotobanana.com/jp/directions.html
【ランディ】田口ランディ公式サイトの「このサイトについてのご説明」
      http://www.randy.jp/first.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●メールのあつかい
【ばなな】メール:
よしもとへのメッセージや著作についての感想、このサイトに対するご意見などは
info@yoshimotobanana.com までお願いします。
誹謗・中傷、公序良俗に反する等の悪質なメールはよしもと本人には転送いたしません。
よしもとへの仕事の依頼も受け付けておりませんのでご了承ください。
お送りいただいたメールは、送信者への事前確認なしにページ上で紹介することがあります。
転載を希望されない方は、予めその旨をお書き添えください。
また、Q&Aのページではよしもとが皆さまからの質問に直接お答えしています。
よしもとへの質問がありましたら、そちらにお寄せください。
----------------------------------------------------------------
【ランディ】メールについて
・田口ランディの著作についての感想および、取材申込み、仕事依頼はこのサイトでは受け付けておりません。
このサイト上に書かれた内容に関する問い合わせはrandy@hokuhokusei.comまでお願いします。
・お問い合わせの際には連絡先を明記下さい。メールアドレスのみの場合はお答えできない場合があります。
・またお送りいただいたメールは、送信者への事前確認なしにページ上でご紹介することがあります。
転載を希望されない方は、予めその旨をお書き添えください。

34 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:59
34 ばななサイトとランディサイトをくらべてみたら……(唖然茫然)【3】
●比較対象は下記の二つ
【ばなな】[よしもとばなな公式サイトの「はじめにお読みください」
      http://www.yoshimotobanana.com/jp/directions.html
【ランディ】田口ランディ公式サイトの「このサイトについてのご説明」
      http://www.randy.jp/first.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●リンクについて
【ばなな】リンク:
このサイトへリンクをはる場合には、作業後にinfo@yoshimotobanana.comまで、そちらのURLを必ずお知らせください。
確認させていただいた後、特に問題がなければ、こちらからはご連絡さしあげません。
また、リンクしていただくページはトップページ のみでお願いいたします。
----------------------------------------------------------------
【ランディ】リンクについて
・サイトが改編される場合がございますので、リンクはトップページhttp://www.randy.jp/にお願いします。
・リンクをする場合はrandy@hokuhokusei.comまでご一報ください。
・当サイトや個人に対する誹謗中傷を行う目的でのリンクや公序良俗に反する意図からのリンクはお断りいたします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●著作権について
【ばなな】著作権:
このサイトで公開されている文章や画像の著作権は「よしもとばなな公式サイト」に帰属しますので、
無断転載はお断りいたします。
このサイトを雑誌など他のメディアでご紹介いただく場合は、必ず事前にinfo@yoshimotobanana.comまでご連絡ください。
----------------------------------------------------------------
【ランディ】著作権
・このサイトで公開されている文章や画像の著作権は「田口ランディ公式サイト」に帰属します。
無断転載はお断りいたします。
・このサイトを雑誌など他のメディアでご紹介いただく場合は、必ず事前にrandy@hokuhokusei.comまでご連絡ください。

35 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/21 23:59
35 ばななサイトの間違いまでも見事に丸ごとパックンチョ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
[よしもとばなな公式サイトの「はじめにお読みください」
 http://www.yoshimotobanana.com/jp/directions.html
ばななのほうは、
>著作権:
>このサイトで公開されている文章や画像の著作権は「よしもとばなな公式サイト」に帰属しますので、
>無断転載はお断りいたします。
>このサイトを雑誌など他のメディアでご紹介いただく場合は、
>必ず事前にinfo@yoshimotobanana.comまでご連絡ください。
----------------------------------------------------------------
[田口ランディ公式サイトの「このサイトについてのご説明」
 http://www.randy.jp/first.html
ランディのほうは、
>著作権
>・このサイトで公開されている文章や画像の著作権は「田口ランディ公式サイト」に帰属します。
>無断転載はお断りいたします。
>・このサイトを雑誌など他のメディアでご紹介いただく場合は、
>必ず事前にrandy@hokuhokusei.comまでご連絡ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
  ↑
ランディサイトの上記の断り書きは法的に間違っていて無意味なので守る必要はありません。
しかしその根源が腐れバナナのサイトにあることまでは気が付きませんでした。
上記のばななのサイトの著作権についての説明がそもそも法的に間違っています。
ランディはそれを一字一句そのままパクってしまったので、ばななと全く同じ間違いをしでかして
しまったわけです。 ……つまり、学校のテストでばななの答案用紙をカンニングしてそのまま
書き写した能なしお猿が、ばななと全く同じ部分で間違って減点を喰らい、カンニングまで
ばれてしまった……というわけですな。(爆

36 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/22 00:00
36 いまだに常習パクリ癖から脱却できないみたいです……

おいおい、これって思い切り萩尾望都の「海のアリア」のタイトルそのまんま
パクりじゃないか!!!

>月刊「Diver(ダイバー)」
>発行・(株)サンエイテイ
>連載タイトル 「海のアリア」

     (田口ランディ公式サイト「最新情報」の
     「いま連載中のあれこれ」から http://www.randy.jp/menu.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●田口ランディの最新作「富士山」を掲載した「オール讀物」へのお便りについて。
    http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1039888515/845-
・お便りを出すなら、
 http://bunshun.topica.ne.jp/feedback_j.htm (サブジェクトは英語で) か
 〒102-8008 東京都千代田区紀尾井町3-23 株式会社 文藝春秋
・オウムネタだったら、雨宮氏や森達也氏に書かせればよかったとか、
 前向きな提案とともに苦情のお便りを出してみるのもいいカモ。
・あるいは、雨宮作品に似てますね、田口センセイは「前科」があるので、
 盗作チェックは厳しくお願いしますと、オールに言ってあげよう
・文春が出している「本の話」に載った船戸氏の文章を稚拙にパクった件を、
 あわせてお知らせしてさしあげるのもよいかも。
 http://oliinkai.hypermart.net/randay-a.shtml#honnohanasi
・朝日コムで『田口ランディ その「盗作=万引き」の研究』が取り上げられ
 てることも一言添えてください。
 http://www.asahi.com/column/aic/Wed/d_coin/20021225.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

37 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/22 00:01
37 いまさら盗作品『アンテナ』を映画にしてカネ儲け?【1】

★映画版『アンテナ』を作った『オフォスシロウズの映画製作姿勢を問うBBS
   http://www.shirous.com/cgi-bin/bbs_concent/bbs.cgi
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●映画版「アンテナ」の内部告発【1】
http://aoisango.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/note/nyaponika.cgi
----------------------------------------------------------------
..11/09(Sat) 03:15[74]
 「アンテナ」という映画のメイキングを撮った。撮ったとはいっても、
途中まで。周知の事実だが、「アンテナ」は幻冬舎から刊行された田口
ランディの原作で、盗作問題になっている。そういう映画を作るという
ことにたいして、製作プロダクションのオフィスシロウズには、批判を
寄せる人々もいる。一応関わったものとしてのスタンスを明らかにすると、
盗作と知りつつ撮る精神は理解に苦しむし、またその騒動が、興行にいい
影響を与えるとは思えない。つまり駄作で、駄作の上に原作が盗作では、
だれにも救いはないと思っている。いうなれば、だからこそメイキングを
やってみるのはおもしろいかなと思っていた。本編には大衆の興味は向か
ないだろうが、むしろ現場の様子などは気になるだろうと思った。しかし、
突っ込んだことをした結果、現場に居づらくなって途中で辞めた。ぼくと
しては映画は公開しないべきだと思っている。シロウズの意図はわかるし、
製作会社として作ることが大事なのもわかるし、シロウズの社長や幻冬舎
の社長が立てた企画を最後までやり遂げようというのもわかるし、監督の
熊切さんが原作とは脚本を変えて、なんとか盗作問題をくぐり抜けようと
しているのもわかる。  【つづく】

38 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/22 00:01
38 いまさら盗作品『アンテナ』を映画にしてカネ儲け?【2】
●映画版「アンテナ」の内部告発【2】
【つづき】

だが、肝心なのはそういうことではないと思っている。映画は夢を売っている。
まぎれもなく、ショウビジネスだ。人々は現実からの逃避として、娯楽として
映画を見る。そこには夢や空想が広がっている。だから楽しめる。幸せになれる。
が。盗作は、盗作された、たった一人かもしれないけれど、その誰かを確実に
傷つけている。そういった原作を映画化することで、その人はまたもや傷つく。
夢や空想は、人を傷つけるものなのか。人を傷つけるとわかっているのに、作る
夢や空想があるのか。そして、それを売るのか。すべての人を楽しませてやろう
と思って作っても、そうはいかない。が、すでに傷つく人がいるとわかっている
上で作ったら、誰かを楽しませることなどできるのだろうか。そういうものが、
お金を取って、見てもらうべきものであるといえるのだろうか。誰も傷つけたく
なくても、世の中、勝手に傷つけたり、傷ついたりしている。それはそうだが、
意図するかしないかは違うし、認識しているならば、やめるべきだ。もしぼくが
その立場だったら、失望を覚える。夢も希望もない、薄汚い算段だけが目に余る
映画業界に。ディズニーランドは、見方を変えれば、子どもたちから多額の金を
まきあげている企業だといえる。だが悪徳でないのは、完全なる「夢」を提供
できているからだ。夢に酔えれば、その対価としての入場料はみな、払う。映画が
1800円という価値を有しているのかどうなのか。答えはすでに出ている。
----------------------------------------------------------------

39 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/22 00:03
39 盗作猿の牙城崩壊 キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!! 
-----------------------------------------------------------
967 名前:無名草子さん :03/01/20 01:27
文学板から朗報を

祝! 田口ランディ先生が、見事 MSN ジャーナルから切られました!!

http://journal.msn.co.jp/home.htm
>※田口ランディさんの連載コラムは今回をもって終了させていただきます。
>長い間ご愛読いただきありがとうございました。

ボツが多くなったり、アップまで2週間以上かかったりで、もしかしたらと
期待していたんですが、ついにやってくれました。あはははは。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●既婚女性板から転載。ランディのサイトの最新情報のコーナーには、
  697 :可愛い奥様 :03/01/22 09:53 ID:xMDmM0QC
  >>694
  http://www.randy.jp/hotpoop.html に予告されていたこれではないかと。
  >婦人公論2月号
  >中央公論新社
  >エッセイ「いま蘇る記憶とともに・母になるって、子供に戻ること」
  >●亡き母の思いでを綴る
  ランディは以前、春の陽をあびて蘇るとかいう題のコラムを書いていて、
  単行本に収録済みなんだけど、そこから使い回ししている可能性大。
  そのコラムも、亡くなったお母さんについて書いているもので、蘇る記憶が
  どうのこうのという内容だったんですわ。
 -----------------------------------------------------------
 http://pcweb.mycom.co.jp/column/dream/dream036.html
 これも母親が亡くなった話のコラム。こっちも使いまわしてそう

40 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/22 00:04
40  松沢呉一さんが盗作猿をかばうバカ出版界をあざ笑っております
-----------------------------------------------------------
「東京トップレス」で松沢呉一氏がやってる対談。
著作権についての中で田口ランディの名前が出てます。
http://tokyotopless.com/text/matsuzawa/interview/38.html
対談全体の目次
http://tokyotopless.com/text/matsuzawa/
-----------------------------------------------------------
 803 :無名草子さん :03/02/01 13:00
 >>788
 http://tokyotopless.com/text/matsuzawa/interview/38.html の 2つ前、
 http://tokyotopless.com/text/matsuzawa/interview/36.html に書かれて
 いることも興味深いです。ネットというものへの侮蔑または敵視が出版界の
 人のベースにあるから、田口ランディのような物件に引っ掛かった(いくら
 何でももっとマシなのがあるだろうなどとは思わなかった)り、ネットでの
 自浄作用 (w すなわち盗作や文章力の不備が指摘されても、所詮ネットで
 騒いでいるだけだから活字畑の住人になった田口ランディは大丈夫だろうと
 甘く見たりしていたのかな、などと思いました。

>松沢: ちょっと話は戻るんだけど、出版社がネットの対応ができていないの
>は、どこかでそういう驕りもあるんだと思う。「なんのかんの言っても出版
>界は大丈夫」って、根拠のない自信。「ポッと出のネットに、歴史ある出版
>界が負けるわけがない」とか。

>工藤: 編集者と話していても、どっかでネットを敵視していて、自分たちの
>商売の邪魔をする存在みたいにしか考えてないんじゃないかとも思うことが
>あります。敵じゃなくて、それを取り込んで、出版とうまくリンクすると
>か、ネットは独立した商売のツールとしてとらえるとか考えてもいいと思う
>んだけど。

41 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/22 00:05
41 今までに田口ランディの盗作癖や作家としての無能ぶりを堂々と批判した人々。
1 金井美恵子(作家)
2 宮沢章夫(作家)
3 矢玉四郎(絵本作家)
4 斉藤美奈子(評論家)
5 山形浩生(評論&翻訳)
6 松沢呉一(ライター)
7 下関マグロ(ライター)
8 竹信悦夫(朝日新聞記者)
9 栗原裕一郎(ライター)
10 大月隆寛(評論家でよろしい?)
11 石井政之(ライター)
新たにライターの石井政之氏を追加させていただきます。
http://homepage2.nifty.com/masaishii/sashitome2.htm
http://homepage2.nifty.com/masaishii/index.htm
-----------------------------------------------------------
バカワンにも『田口ランディ その「盗作=万引き」の研究』の書評が。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?bibid=02236524
一部引用↓

読了後の印象は、火のないところに煙は……という言葉どおり。
岡崎京子の「チワワちゃん」をパクって賞を受賞したという「ポチの魂」などは
、明らかにヤリスギ。著作権で儲けている本人には、他人の著作権の意識はない
のだろう。
-----------------------------------------------------------
田口ランディ先生を、正しくお笑いのネタにしてくれる人が増えたようで、
ちょっと幸せです。
http://www1.linkclub.or.jp/~jsr/blog/archives/000164.html
http://www.cmo.jp/users/msjp/diary/diary2003-04.shtml#diary2003-04-15-1

42 :吉本バナナさんも御愛用! 盗作検証本、絶賛大人気! :03/06/22 00:05
42★★このスレッドの議論の流れ・論点・収穫成果など
●乱D文庫1〜337(847KBで重いです)
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/laten/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=%A1%FC%A1%FC%CD%F0D%CA%B8%B8%CB1%A1%C1337.txt&refer=%5B%5B%A5%A2%A5%C3%A5%D7%A5%ED%A1%BC%A5%C0%A1%BC%5D%5D
●乱D文庫338〜401.txt(454KB)
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/laten/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=%A1%FC%A1%FC%CD%F0D%CA%B8%B8%CB338%A1%C1401.txt&refer=%5B%5B%A5%A2%A5%C3%A5%D7%A5%ED%A1%BC%A5%C0%A1%BC%5D%5D
●乱D文庫402〜416.txt (398KB)
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/laten/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=%A1%FC%A1%FC%CD%F0D%CA%B8%B8%CB402%A1%C1416.txt&refer=%5B%5B%A5%A2%A5%C3%A5%D7%A5%ED%A1%BC%A5%C0%A1%BC%5D%5D
●乱D文庫417〜423.txt (311KB)
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/laten/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=%A1%FC%A1%FC%CD%F0D%CA%B8%B8%CB417%A1%C1423.txt&refer=%5B%5B%A5%A2%A5%C3%A5%D7%A5%ED%A1%BC%A5%C0%A1%BC%5D%5D
●乱D文庫424〜432番(373KB)
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/laten/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=%A1%FC%A1%FC%CD%F0D%CA%B8%B8%CB%A3%B4%A3%B2%A3%B4%A1%C1%A3%B4%A3%B3%A3%B2%C8%D6.txt&refer=%5B%5B%A5%A2%A5%C3%A5%D7%A5%ED%A1%BC%A5%C0%A1%BC%5D%5D

43 :日本盗作家ペンペンクラブ ◆ppNveKi1Ds :03/06/22 00:12
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

    スレ立て作業が完了しました。思いきり久しぶりの仕事が
    転がり込んできて、大興奮している盗作猿のようですが、
    その仕事の幅は当然のことながら、顕著に狭まっている
    ようですね。さあ、懲りずにトンデモ似非科学的嘘や盗作や
    ネタの使い回しを続けている猿の監視を続けていきましょう!


44 :無名草子さん :03/06/22 00:16
乙>1さん

45 :無名草子さん :03/06/22 00:19
大月さん、速報早く〜。


46 :事情通 ◆gisArpQtBw :03/06/22 00:22

   /二二ヽ
   ||・ω・|| <乙>1
.  ノ/  / > 
  ノ ̄ゝ


47 :無名草子さん :03/06/22 00:27
お疲れ様です>1さん
前スレ、1000まで逝っちゃいそうな勢いですね。

48 :無名草子さん :03/06/22 00:29
まだかな〜

49 :無名草子さん :03/06/22 00:30
なに、今日のイベントどうなったの?
赤門集合とか言ってなかった?

50 :無名草子さん :03/06/22 00:34
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20030620131352

●これまで秘密にしていたが、デブがこれから盗作猿に突撃取材をかけま
す。

6月21日(土)――14:00〜17:30
会場 東大本郷校舎 2番(or1番)大教室
シンポジウム「いのちの終わりと死生観」(or「今あらためて死を問う」)
パネリスト
小松美彦(生命倫理 東京水産大)
田口ランディ(作家)
中神百合子(ホスピス医 戸田中央総合病院)
西垣通(情報学 情報学環)
鷲田清一(臨床哲学 大阪大学)
(司会)竹内整一(倫理学 東京大学)

ふざけてますねぇ。高卒の分際で東大のシンポジウムに出席するとは。厚
顔無恥とは猿のためにあることばです。
 デブは大塚英志がカルチャーセンターで講座を持っていたとき、浅羽通
明といっしょにわざわざ金を払って毎回講座に出席し、大塚をやじりたお
したあげく、最後は教壇に登って大塚をぶち殴ったため、警察を呼ばれた
前科があります。今回は、『田口ランディ その「盗作=万引き」の研究』
執筆者の面々と会場に乗り込むとか。シンポジウムパネリスト一人一人に
同書を手渡すそうです。基地外はいつも楽しいなァ。
http://www.rokusaisha.com/
http://www.rokusaisha.com/thushin021015.html

51 :無名草子さん :03/06/22 00:35
カメラ付き携帯もってた方お願いします。

52 :無名草子さん :03/06/22 00:35
鷲田さんに検証本渡せたかな?
ぜひ読んで欲しいよ。

53 :無名草子さん :03/06/22 00:40
前スレに気になるカキコが↓

>大月何もできずで敗退みたいですよ

54 :無名草子さん :03/06/22 00:42
非アンチの方で、様子見に行かれた方はいらっしゃらいますか?
コバンザメどものツラはどないでした?w

55 :無名草子さん :03/06/22 00:45
>>53
前スレ祭りと化してました

56 :無名草子さん :03/06/22 00:49
さぁ、大月周辺の屑どもの自己弁護を聞こうか。
自我の垂れ流しが許せないんでしょ?
自意識肥大が許せないんでしょ?
自己批判能力の欠如が許せないんでしょ?

さぁ、じっくり鏡を見つめてなんかいってみて。
焦らないでね、アンチたん♪

57 :無名草子さん :03/06/22 00:49
前スレの1000、猿AAがゲトしたんだな。ワロタ。

58 :無名草子さん :03/06/22 00:51
よかったねえ(^^)

59 :無名草子さん :03/06/22 00:54
異様なハイテンションの青い人。ものすごく興奮してるみたい・・・

60 :無名草子さん :03/06/22 00:57
>大月センセ率いる蛆虫軍団が、検証本を手に1時半、
>赤門でお待ちしてます。有志のかた、どうぞふるって
>お集まりくださーい。遅刻してしまいそうなかたも、
>青い本を目印に、できるだけ近くに陣取って座ってねー!
>乞う、お助け! できれば検証本も持ってきてねー。

↑誰か、このシーンの写真撮った人いないの?
(そんなひまなヤツいないか....)


61 :無名草子さん :03/06/22 00:58
印税の代わりに大月が奢りを入れてちゃらだそうです

62 :無名草子さん :03/06/22 00:59
どうしたの、アンチ、元気ないね。

63 :無名草子さん :03/06/22 01:00
>>62
呆れてるだけ。

64 :無名草子さん :03/06/22 01:04
アンチはこのスレで勝ち誇ったように田口ランディの凋落をうたっていたが、
当のランディは、あらびっくり、堪えてないし。

さー、すでにみじめだったアンチだけど
今後ますますみじめだね♪

エクスキューズ楽しみっ(^^)

65 :無名草子さん :03/06/22 01:06
>>64
おまえの書き方、クセありすぎ(´-`).。oO

乱Dの凋落を認めたくないんだねよっぽと。

66 :無名草子さん :03/06/22 01:06
ここでいくらがんばっても、乱Dの凋落は止められないのに(w
小説のお仕事どうなってるのー?

67 :無名草子さん :03/06/22 01:07
>>65
おまえの書き方、クセありすぎ(´-`).。oO

アンチの凋落を認めたくないんだねよっぽと。
いや、凋落というか、そもそも上り詰めてもないか。


68 :無名草子さん :03/06/22 01:07
検証本2、楽しみ〜

69 :無名草子さん :03/06/22 01:08
>>67
必死だね(´-`).。oO

70 :無名草子さん :03/06/22 01:08
>>67
ここでいくらがんばっても、乱Dの凋落は止められないのに(w
小説のお仕事どうなってるのー?


71 :無名草子さん :03/06/22 01:09
スレの偏向性が白日の下に晒され、必死で抵抗しています。
大月さん、慰めてあげてよ、インデプスで。

72 :無名草子さん :03/06/22 01:09
>>69
必死だね(´-`).。oO


73 :無名草子さん :03/06/22 01:10
>>71
ああ、『ずっと』香ばしい臭いをふりまいてる人だね、君。

74 :無名草子さん :03/06/22 01:10
今制作中かな?インデプス

75 :無名草子さん :03/06/22 01:11


一晩中、お猿擁護が暴れるようです。

76 :無名草子さん :03/06/22 01:11
>>73
ああ、『『ずっと』』香ばしい臭いをふりまいてる人だね、君。

77 :無名草子さん :03/06/22 01:12
ヒロシマの版元はどこー?
書き下ろしはもうできないのー?(w

78 :無名草子さん :03/06/22 01:12
>>75
ほんと、困ったものですねw
止めるためにも、報告早くお願いしますよぅ

79 :無名草子さん :03/06/22 01:13
>>76
あなたってわかりやすいよ。

80 :無名草子さん :03/06/22 01:15
>>79
あなたってわかりやすいよ。

81 :無名草子さん :03/06/22 01:15
>>75
放置すると、白痴な勝利宣言だからねぇ。


82 :無名草子さん :03/06/22 01:16
>>71
ほんと、わかりやすい人(笑)

83 :無名草子さん :03/06/22 01:18
確かに勝ってはないが、デモ負けてもいないんだぞ!みたいな
ストーリーを必死に捻出中ってとこかな<大月&舎弟

84 :無名草子さん :03/06/22 01:19
>>82
ほんと、わかりやすい人(笑)


85 :無名草子さん :03/06/22 01:20
別宝系無名ライターの腕の見せ所だい

86 :無名草子さん :03/06/22 01:20
>>71が粘着してるんだね、ずーっと。
わかりやすいよw

87 :無名草子さん :03/06/22 01:21
>>86が粘着してるんだね、ずーっと。
わかりやすいよw


88 :無名草子さん :03/06/22 01:22
下げたりたり上げたり、忙しいねえ>必死な人

89 :無名草子さん :03/06/22 01:25
発言内容がききたいなあ

90 :無料動画直リン :03/06/22 01:25
http://homepage.mac.com/norika27/

91 :無名草子さん :03/06/22 01:28
というか、返答に困るとカキコ者特定とかに走ってない(笑)
今日のシンポの報告は、どうなってんだ?
恥ずかしくて書けんのかな?

92 :無名草子さん :03/06/22 01:30
>>91

71さん、そんなに焦らなくても(w
田口と違って丁寧にメルマガ書こうと思ったら時間かかるでしょ?


93 :無名草子さん :03/06/22 01:31
もしかしてここ、ずっと2名で会話してないか(ワラ

94 :無名草子さん :03/06/22 01:32
丁寧に、ねえ。速報性が大事なニュースにはなってないってことかあ
残念。

95 :無名草子さん :03/06/22 01:33
リアルのオフ会もどきで、朝まで討論会らしいので
ワイヤードの住民にまで話がマワラナイようでつ。

96 :無名草子さん :03/06/22 01:34
ま、サイバッチ関連では、今は田口より早稲田のアホどもの方が興味あるんだけどね

97 :無名草子さん :03/06/22 01:34
田口vs大月云々じゃなくて
シンポジウム自体が面白そうだと思った漏れはドキュソでしょうか

98 :無名草子さん :03/06/22 01:35
ワイヤード?

99 :無名草子さん :03/06/22 01:36
>>97
行けばよかったのでは?

100 :無名草子さん :03/06/22 01:36
>>93
ワラ
あほくさ

101 :無名草子さん :03/06/22 01:38
で、アンチアンチの人は誰も見にいってないわけかい?

102 :無名草子さん :03/06/22 01:40
だからアンチアンチばっかりで話してんのよ

103 :無名草子さん :03/06/22 01:41
そうだったのかw

そら、いかんわなー。

104 :無名草子さん :03/06/22 01:57
酒飲んで討論して、自己満足で完結
こんなもん

105 :無名草子さん :03/06/22 02:36
>>97
シンポの内容は、あまり面白くなかったです。

晶文社の安藤編集者や読売の鵜飼記者が来ていたそうです。
どこの誰かはわかりませんが、村上龍の若い頃に似ている
おっかない人(用心棒?)が、ランディと記念写真を撮ろう
としていた、いたいけな女性につかみかかってきたので
驚きました。

106 :無名草子さん :03/06/22 03:04
レス止まったか。
アンチもアンチアンチも疲れて寝ちゃったか。子供みたいだなw。おやすみ。

今日は白熱してて良かった。
これくらい議論が伯仲してると傍からみてても面白い。

107 :無名草子さん :03/06/22 03:49
>>105
もっと詳しくキボン。一ファンの女性に乱Dの用心棒
が狼藉を働いたの?

楽屋裏では検証本を渡せたのですか?
何か面白いこと起きなかった?

108 :無名草子さん :03/06/22 05:44
厨房は言い返す理屈を持ってないから、
悔しいとすぐ猿真似するよねw

109 :類人猿行動類型学 :03/06/22 06:06
例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して類人猿は……
【1】:事実に対して仮定を持ち出す――
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
【2】:ごくまれな反例をとりあげる――
「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
【3】:自分に有利な将来像を予想する――
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
【4】:主観で決め付ける――「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
【5】:資料を示さず自論が支持されていると思わせる――
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
【6】:一見関係ありそうで関係ない話を始める――
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」
【7】:陰謀であると力説する――
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
【8】:知能障害を起こす――「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
【9】:自分の見解を述べずに人格批判をする――
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
【10】:ありえない解決策を図る――
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
【11】:レッテル貼りをする――
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
【12】:決着した話を経緯を無視して蒸し返す――
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
【13】:勝利宣言をする――
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
【14】:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる――
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
【15】:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする――
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

110 :無名草子さん :03/06/22 07:28
そろそろ落ち着いたかな……
東大のシンポに呼ばれたぐらいで、なぜ「勝利宣言」なのかわからない。
文部科学省が「盗作は問題なし」と認めてくれたわけでもあるまいし。
昨夜から一晩中舞い上がっていた猿擁護の人は、大月さん周辺のライターしか
目に入ってないと思う。それこそ私怨とルサンチマンに取り憑かれてる。
私怨や嫉妬だけから田口が批判されていると思ってるだろうけど、それは間違い。
自分は別宝関係者でもライターでもないけど、やはりあそこまでの盗作は
許されないと思う。私怨や嫉妬では片付けられない、無関係な人でも事情を
知れば「悪い」と判断するような行為があるし、田口はそれをやってる。
大月さんや別宝のライターさんたちは、仕事であればお金もからむし、
業界のしがらみみたいなものも出てくるだろうし、思うにまかせないことも
あるかもしれないが、2ちゃんねるにはそんなものはない。これからも
書き込みは続けるつもり。

111 :無名草子さん :03/06/22 08:27
誰か東大シンポ、詳しい報告希望

112 :無名草子さん :03/06/22 09:33
大月は東大シンポに行ってないみたいよ。別の取材があって。

113 :無名草子さん :03/06/22 09:50
>>110
うーん、検証本のライターと別宝によく書くライターは、
そんなにカブらないと思いましたけど。
少し前、不思議な擁護ちゃんが、「バカ女」に書いていた人たち
(中宮氏とかだっけ)の名前を挙げて、どうしてウヨはランディを
嫌うのか?と大騒ぎしていたけど、そのウヨサヨ厨は、
「彼らがいつ、ランディ批判の文章を書いたの?」と訊かれて
答えられなかったという。
でも、このスレに来る擁護ちゃんは、昨日なんかも、
大月氏+別宝のライター VS ランディという絵にコダわって
いたみたいだけど、それにつきあって、別宝にコダわらなくても
よいんじゃないかと。
ただ、擁護ちゃんがどういう発想のもとに別宝にコダわっているのかは
興味があるんですが。


114 :無名草子さん :03/06/22 09:57
>>113
その図式が間違い。
ランディを擁護してないよ。
ランディも酷いが検証本は恥ずかしいってこと。


115 :無名草子さん :03/06/22 10:02
おわっ、まだいたんだな↑

図式がどう間違ってるのか説明はできますかぁ?

116 :無名草子さん :03/06/22 10:03
>>115
話をそらしたいわけね、昨日の惨敗から。
かなしー。

117 :無名草子さん :03/06/22 10:05
田口勝利は間違いはなさそうだけど。言いたいのはそれだけ。

118 :無名草子さん :03/06/22 10:06
>>113
別宝は、煽っていってるんじゃない?
大月の取り巻きっていえばそのへんしかいないでしょ、と。
何と言われてもしようがないんじゃない?
なにせ、匿名だし、検証本ライター。
名前出してやれっての。

119 :無名草子さん :03/06/22 10:07
>>117
だからどう「勝利」なのか説明しなさいよ。
できるなら。

120 :無名草子さん :03/06/22 10:08
>>118
「田口ランディ」もペンネームなんだけど(w

121 :無名草子さん :03/06/22 10:09
>>117
アンチが答えられないのも、そこだけ。
「盗作は問題だ」の一点張りだけど、それは、彼らの言う
「擁護」だって否定してないように見えるんだけど、
バカなアンチちゃんがあくまでそこにこだわるのは

昨日のハズカシイ
惨 敗 を 認 め ら れ な い か ら

122 :無名草子さん :03/06/22 10:09
>>120
匿名の意味わかってないのだなあ。。。

123 :無名草子さん :03/06/22 10:12
東大シンポで田口先生が話されました内容は、
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000101.html
などの焼き直しでした。
いや、「ロックさん」については特に言及しませんでしたが、
例によって引きこもりだったお兄さんのお話を出して、
「働かざるもの食うべからず」と思って、自分はお兄さんを
一生懸命働かせようとしたとか、とにかくお金がないと
安心できないアタシを強調していたように思います。

それと『コンセント』について、アタシは家族のことを商品化
してしまった、身内を売ってしまったんだーっ、ということを、
発売後しばらく経ってから気が付いたと言っていたような。
作品を発表する前には、そういうことは考えなかったのかな?
と、少し不思議に思いました。

124 :無名草子さん :03/06/22 10:14
>>110
>東大のシンポに呼ばれたぐらいで、なぜ「勝利宣言」なのかわからない。

どうも論点をそらそうとしてる?
呼ばれたことが勝利宣言なら、1ヶ月近くも前にしてるわな。

ひらたくいえば、田口の勝ちじゃないよ、アンチの負けだろ
つーか舞い上がって自爆。
それを笑われてただけなのに、東大の話にするのは何故?



125 :無名草子さん :03/06/22 10:15
>123
お疲れ様です。
青い本を持った人たちは何人くらいいらっしゃいました?

126 :無名草子さん :03/06/22 10:18
>>118
煽りだったんですか。(w
「そのへんしかいない」と言っても、別冊宝島に書く人もいろいろで、
たとえば「バカ女」には呉氏や山形氏も書いていたんですけど、
彼らも「大月の取り巻き」という珍説を唱えてくれると面白い。(w

127 :無名草子さん :03/06/22 10:19
>>110
>昨夜から一晩中舞い上がっていた猿擁護の人は、大月さん周辺のライターしか
>目に入ってないと思う。それこそ私怨とルサンチマンに取り憑かれてる。
>私怨や嫉妬だけから田口が批判されていると思ってるだろうけど、それは間違い。

少なくとも、大月まわりとか、昨日お出かけなさった人たちの批判は、
そういうレベルに堕している、と
いいたいのでは?
世間一般の盗作批判がすべて私怨なわけはないとおもうよ。
でもここのやり口を見てると、ふと

  ダ  メ  人  間 

って言葉が浮かんじゃうんだよなあ。

128 :無名草子さん :03/06/22 10:21
ま、別宝ライターはアホだわな。(すれ違いってことで)

129 :無名草子さん :03/06/22 10:23
>>127
>世間一般の盗作批判がすべて私怨なわけはないとおもうよ。

当然だよなw
ここのアンチのイタイところは、このスレ内の常識を
世間一般に敷衍しようとするところだ。

   ム   リ。


130 :無名草子さん :03/06/22 10:25
>大月は東大シンポに行ってないみたいよ。別の取材があって。

これ、どういうことですか?
サイバッチには「デブが検証本一派と行く」みたいに書いてあったのに。


131 :直リン :03/06/22 10:25
http://homepage.mac.com/yuuka20/

132 :無名草子さん :03/06/22 10:26
擁護派とアンチ別宝ライター派は別。


133 :無名草子さん :03/06/22 10:27
>>112
来ていましたよ。というか、田口先生の取り巻きさんたちって、
シンポジウムの会場の教室の入り口で張り込んでチェーック!
なんてこと全然やってなかったのではないの?
入り口には東大の偉い人が立っていて、軽くご挨拶して入った
ようですが。

134 :無名草子さん :03/06/22 10:29
>>113
そうなんですか。堂々としたものですね。それが普通か。

検証本はいつ手渡したんでしょうか?
シンポ前か後かでも違いますよね。

135 :無名草子さん :03/06/22 10:30
>たとえば「バカ女」には呉氏や山形氏も書いていたんですけど、
>彼らも「大月の取り巻き」という珍説を唱えてくれると面白い。(w

どうもわかってないようだけど、大月は基本的に
情けない漢きゃらなんで、想像上舎弟は匿名に限るんですよ。
わかるかなあ。
山形ひろおを舎弟にするなんて、ムリ、ムリ♪


136 :無名草子さん :03/06/22 10:37
>>132
多分、そうなんでしょうね。
ところで、大月批判や田口ランディのフォローをした
人間をイコール「擁護」「猿」と呼ぶのはやめませんか。
スタンスの「決め付け」はでいるだけ避けるほうが、一般的に生産性のある
議論ができると思うんですよ。
まあこれには異論があるでしょうけれど。

何人も書いているように、田口も、検証本もおかしいと思う、ということって
実際ありうるわけだし。

137 :無名草子さん :03/06/22 10:38
正義感溢るる世間は文筆家・田口を許さず抹殺するか?
答えは否。
田口は尚も活きており、今後も活発に活動するでしょう。
その単純な事実を「田口猿憎し」の醜い願望で真っ直ぐ見つめられないのが
このスレの住人達。いと哀れなり。

138 :無名草子さん :03/06/22 10:38
>>136
有効な反論できなかったときみたい
擁護呼ばわり、猿呼ばわりは。
ごまかそうと必死で、結構、おもしろいよ♪

139 :無名草子さん :03/06/22 10:41
>>134
後で聞いた話なので事実関係に誤りがあったらごめんなさい、
なんですけど、差し入れということで受付に渡したとか。
(あらかじめ別ルートで献本されていた約一名の先生は別)。

シンポジウムの後にパーティーがあって、さらにその後で、
関係者を集めた二次会があったそうなのですが、先生たちは
ほとんど出席しなかったという話も。

140 :無名草子さん :03/06/22 10:43
>>139
田口ランディも大月タンもいなかったのですかね<パーティ

それから「死生観」についての討論だったと思うけれど、
討論中に蛆虫が茶々を入れる、ということはなかったんですか?

141 :無名草子さん :03/06/22 10:52
>>139
ありがとうございます。
差し入れということで、受付に。なるふぉど。
先生方に渡してくれてるといいですね。
じゃあ、会場内で青い本をチラつかせる作戦、は
決行しなかったのかな。

142 :無名草子さん :03/06/22 10:55
>>141
受付に渡しても届かないよ。直接本人でないと。それにあれじゃ嫌悪感が先に立つ。

143 :無名草子さん :03/06/22 10:56
>>140
>>139のパーティーというのは、3000円出せば誰でも入れるもので、
大月氏はいなかったけど、ランディはいました。
取り巻きの編集者らしき人たちの中に、小柄で、ランディより
年配っぽい女性がいたけど、あれは朝日の矢坂編集者だったのかなーと
後で思ったり。
その後の、関係者用の二次会にもランディはいたそうです(伝聞)が、
他のパネラーとか先生たちの出席率が低かった(伝聞)ので、その頃、
検証本でも熱心に読んでいるのではないか(あくまで推測)と。

会場が暑くて狭いし、どうせ質問してもボツにされるだろうというので、
私は討論の時間はばっくれました。
3000円パーティーの際に壇上で挨拶した上田紀行氏によると、
前半の各パネラーのお話(1人15分ずつだったか)で、これは熱い討論に
なるぞと期待したのに、今ひとつ盛り上がらなかったとか。

144 :無名草子さん :03/06/22 11:00
>>142
というか、こういうシンポって、その気があれば
終わったときにでも駆け寄っていって、直接渡せるよね。
相手はそれほどのアイコンでもないんだし。
ベッカムとかならムリだろうけどw

145 :無名草子さん :03/06/22 11:01
ガードもきつくはなかったというレスもあったけど
どうも、さすが蛆虫だけあって、初手からヘタレたんでしょうかねー

146 :無名草子さん :03/06/22 11:04
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147 :無名草子さん :03/06/22 11:06
>会場内で青い本をチラつかせる作戦

後ろで立ち見だったので、どうせ見えないだろうなと日和って
しまいました、すみません。決行した勇者もいた(伝聞)けど。
パーティーで青い本にサインしたランディさん、という話も。

148 :無名草子さん :03/06/22 11:11
>>147
そこまで余裕があるならランディの勝ち決定じゃないの?

149 :無名草子さん :03/06/22 11:17
>>147
ただの屈折したファンに見えるけど、それ(笑)

150 :無名草子さん :03/06/22 11:17
>>148
それはいくら何でも無理やりな論法だろう。
「ランディ、結構シャレ分かるじゃん」と好感はするが。

151 :無名草子さん :03/06/22 11:18
余裕だったのでしょうか。>>148
検証本ということをちゃんと把握してサインしたかどうかは、
マジで謎です。彼女が検証本を読んだことがあるかどうかも謎。
取り巻きの編集者に、どうしてサインしちゃったんですか?と
聞かれて、だって怖かったんだもん、と答えたという噂も。

152 :無名草子さん :03/06/22 11:18
大月よ。あんた何しに言ったんだ。
西垣通あたりを聞きたかったのかw

153 :無名草子さん :03/06/22 11:20
>>151
まあ怖い罠
いろんな意味でw<蛆虫

154 :無名草子さん :03/06/22 11:21
>検証本ということをちゃんと把握してサインしたかどうかは、
>マジで謎です。彼女が検証本を読んだことがあるかどうかも謎。

ここのアンチは、彼女がこのスレを見てると決め付けてるようだったけど
じゃ、 それさえも怪しくなっちゃったのね。

届かぬ思い♪


155 :無名草子さん :03/06/22 11:24
立ち見が出るほどの盛況か
それとも会場狭かったの?

いかにも暑そ。。。

156 :無名草子さん :03/06/22 11:26
西垣通氏も「なんで、あなた、ここにいるの?」感が強い人だったですね。
内容のつまらなさは鷲田氏が勝っていたけど。(個人的感想)

157 :無名草子さん :03/06/22 11:27
なんだよお
蛆虫どもの自意識の膿が
本郷に虚しく飛んでゆくのを期待していたのに。
ファンかよ。

158 :無名草子さん :03/06/22 11:28
>>156 ふむふむ。


159 :無名草子さん :03/06/22 11:29
>>154
ランディかどうかは別にして、このスレに飛来する擁護ちゃんは、
あんた実際に検証本読んでないでしょ?と突っ込まれることが
しばしばなんだけど……。(w

160 :無名草子さん :03/06/22 11:29
ねえねえところで一番のききどころは
蛆虫ちゃんたちのルックスやファソンなわけだけど
どうだた?>156
匿名ということで、いっちゃえよ(笑)

161 :無名草子さん :03/06/22 11:31
>>159

検証本を読んで無くてもここみりゃ検討はつく
そのイタさ。
スレのはじめの50レスくらいでお腹いっぱいっしょ。

162 :無名草子さん :03/06/22 11:33
ファソンはどうにでもなる
問題は顔つき。
一般の人がランディとコバンザメの「表情」をみて
どちらを信用するか。

漏れは、多分、ランディだとおもう。残念ながら。


163 :無名草子さん :03/06/22 11:33
>>155
パーティーの時に、主催者側の人が、狭い会場を設定してしまい
すみませんとか言っていました。
推測ですが、会場が閑散とした感じになるのを恐れて、あまり
広い会場を押さえるのを避けたのではないかと。
あれより広い教室はいくらでもあるはずなんですよね。

164 :無名草子さん :03/06/22 11:36
マジで大月は何してたんだよ。
シンポ拝聴してただけ?w

165 :無名草子さん :03/06/22 11:38
そのシンポの内容をまた、自分語り批判という名の自分語りチックな筆致で
鮮やかに書き出してくれるんでしょうね。サイバッチあたりに。

期待してます。>大月さん

166 :無名草子さん :03/06/22 12:03
>>135
別冊宝島ライターにこだわるウヨサヨ厨は、宮島氏の名前も挙げてたけど、
彼も大月氏の取り巻きの匿名ライター?
パーティーで、シンポジウムの討論は期待外れだったと発言した上田紀行氏は
ランディさんとも仲良しで、「癒し」という言葉を流行らせた仕掛人と自称して
いるそうですが、なんか宮島氏と対談とかもしていますね。
http://miyajima.ne.jp/p/interview3.shtml

167 :無名草子さん :03/06/22 12:07
匿名か、でなければウヨってことじゃない?>大月舎弟

168 :無名草子さん :03/06/22 12:09
>>166
対談って言い切っちゃうあたり
さすが笑いどころをご存知で。
インタヴューでしょww

169 :無名草子さん :03/06/22 12:11
>>166
あなたはパーティーにいらっしゃったんですか?

170 :無名草子さん :03/06/22 12:14
>>149
おっかないボディガードの人は、そのファンに襲いかかっていましたが。

171 :無名草子さん :03/06/22 12:15
>>169
はい

172 :無名草子さん :03/06/22 12:18
>>171
蛆虫はパーティーで何をしてたの?

173 :無名草子さん :03/06/22 12:20
>>124
>ひらたくいえば、田口の勝ちじゃないよ、アンチの負けだろ
>つーか舞い上がって自爆。
だからさ、警察呼ばれて会場から排除された、とでもいうのなら負けとか
自爆とかいわれてもわかるけど、具体的には何があったの?
一晩中勝った勝ったと浮かれるほどのことなんだろうか。
勝ち負けの概念にこだわりすぎ。きっと、何でも単純な二分法で判断する
痛い人なんだろうね。
とにかく近道みつけて盗作だろうがトンデモオカルトだろうが名前が出れば
「勝ち」。これが田口の考え方。しかし世の中も人の心もそう単純ではなく、
実際の結果は遅れてやってくる。「勝った」と思った人間が長い目でみれば
実は大きく負けていたというようなことは人生いくらでもある。擁護が
「勝利宣言」したければ好きなだけすればいいが、このスレの住人は息の長い
地道な監視を続けるだけ。検証本にしても、そんな本が出ると最初から期待してた
わけでもない。大月さんたちに頼らなくても盗作箇所を新たに探す、抗議の
手紙を送るなど、方法はいくらでもある。むしろ、本が出たことで大月さんたちは
中立の立場が取りにくくなってると思う。抗議行動が「金目当て」「売名」と
言われてしまうからね。では引き続き勝利の踊りをどうぞ。

174 :無名草子さん :03/06/22 12:26
>>173
なるほど、あなたの立場はよくわかりました。よろしいんじゃないでしょうか。
ただまあ、仕方がないんじゃないかな、アンチアンチの発言も。
前スレ見たらわかるけど、昨日のシンポの前にはアンチちゃんたち
盛り上がっていたよ?
で、ふたを開けてみるとやったことといえばシンポ拝聴、サイン奪取(笑)
あげくのはてには田口盗作はけしからんの一点張り。
ヤデヤデって笑われているだけじゃないかな。

175 :無名草子さん :03/06/22 12:27
↑ なんだかおかしな人がいるみたいでww

176 :無名草子さん :03/06/22 12:28
>>173
現在負けてるのは認識してるんだ

177 :無名草子さん :03/06/22 12:28
>>137
>田口は尚も活きており、今後も活発に活動するでしょう。

「活発に活動」の内容が、5000部程度の小説を年に一冊出します
という程度(去年)なら、まあ生温かく見守ってくれる人も多いかも。(w
(やっぱ断筆すべきとも思うけど)。
昔のインパクとか、今回のシンポとか、税金にタカってご活動というのは、
活動の派手さ、ショボさにかかわらず、どうかねえと思うけど。

178 :無名草子さん :03/06/22 12:29
国税を使ったイベントに盗作作家を呼ぶことの「倫理」を問う、
とか行ってなかったっけ。

179 :無名草子さん :03/06/22 12:29
>>176
負けは負け

180 :無名草子さん :03/06/22 12:30
>>178
できなかった。

181 :無名草子さん :03/06/22 12:31
>>180
でしょ。そういうところを笑われてるんだと思うよw

なんでできなかったん?こわかった?

182 :無名草子さん :03/06/22 12:33
業界の慣習とかよくわからないのですが、
ある作家が大学に呼ばれてシンボジウムのパネリストなどとして
参加する際に、ぞろぞろと担当編集者を引き連れていくものなの?
まあ、引っ越しを編集者に手伝わせたという噂もあるランディだし、
ダ・ヴィンチの連載用に行った富士山に、他者の編集者を呼びつけた
(できれば家族も来いと)こともあったから、驚くことじゃないのかも
しれないけど。

183 :無名草子さん :03/06/22 12:34
大月は、前も産経新聞突撃取材かなんか宣言して、できなかったし。
というかもはやヘタレがキャラと化してるから
それでいいのか。
ケンカの売り方&買い方が、池乃めだかなみ。

184 :無名草子さん :03/06/22 12:35
>>182
引き連れて、というか、担当者のほうがついていきたがるっていうのは
あるよ。作家によるけど、次の本の企画が生まれるかもしれないしね。

185 :無名草子さん :03/06/22 12:36
>>182
そういう光景見て、またふつふつとルサンチマンをたぎらせて、終わり?
それともこれをネタに、検証本2に書いてコバンザメ商法継続?

186 :無名草子さん :03/06/22 12:38
今日はこのくらいにしといたるわ ってやつねw

187 :無名草子さん :03/06/22 12:41
>>185
「ルサンチマンをたぎらせ」るような光景なの?
いや、不思議に思ったのは、大学関係のアレは、編集者とかは
別の知り合いの伝手で参加したのかと何となく思っていたので。
書けないランディ先生を見かねた編集者さんたちが、
ネタ提供のためにお膳立てしてくれていたという話?

188 :無名草子さん :03/06/22 12:42
>>187
わざわざお膳立て?
そんなことしてもらえる作家でってなかなかいないよね。

189 :無名草子さん :03/06/22 12:43
>>187
あなたはシンポ中に、青い本をちらつかせたりしたんですか?

190 :無名草子さん :03/06/22 12:46
>いや、不思議に思ったのは、大学関係のアレは、編集者とかは
>別の知り合いの伝手で参加したのかと何となく思っていたので。

文と論点がよくわかりません


191 :無名草子さん :03/06/22 12:47
「作家でって」ねえ。(w
優秀な作家はネタ拾いを編集者任せにしないだろうし、
そもそも、私は空虚だから編集者にネタをもらえないと何も書けない、
なんてことを書くのはランディくらいなものだが。

192 :無名草子さん :03/06/22 12:50
>>191
素直にうらやましいといえない君が、このスレ的には見所なわけで

193 :無名草子さん :03/06/22 12:52
>>190
ランディってけっこう、これこれという本をどこそこの編集者から
貰ったとか話を聞いたとか、ネタ元は編集者ですーということを
コラムに書いているんだけど、大学関係は編集者の紹介で出席とかは
書いていないから、ランディには比較的珍しく、編集者のお膳立てとは
関係なしで、自力でネタ探しに努力しているかと思っていたのよ。それだけ。

まあ、どちらにしても、取材(?)に時間をかけたわりには、ロクに文章を
出力できませんでしたーという結果になっているけど。質はおいとくにしても、
量からして少ないし。(w

194 :無名草子さん :03/06/22 12:52
>>182は何が言いたいのだろう?
結局その編集者達は、ランディ以外のつてで来たといいたいの?
それともランディが引き連れてきたと?

195 :無名草子さん :03/06/22 12:53
>まあ、どちらにしても、取材(?)に時間をかけたわりには、ロクに文章を
>出力できませんでしたーという結果になっているけど。質はおいとくにしても、
>量からして少ないし。(w

それは昨日のきみらでしょw
秀逸な自己分析だね


196 :無名草子さん :03/06/22 12:55
>>193
ランディのほうが請われて出席ってことはありえないと思われますか?

197 :無名草子さん :03/06/22 12:56
なぜに「うらやましい」? >>192
業界の人と間違われているのかな。
編集者をゾロゾロお供にしたり、引っ越し要員として使ったりと
いう話は、なんだか醜悪としか思えないのに。
業界的には、それがステータス (w で、他人も羨むような光景なの?

198 :無名草子さん :03/06/22 12:57
スレに書かないのは、本に書いてかせぐつもりかも?>>195

199 :無名草子さん :03/06/22 12:58
>>196
「ランディのほうが請われて出席」なら、編集者とは無関係の
ルートのうちに入るでしょう。

200 :無名草子さん :03/06/22 12:59
>>197
彼女が編集者に取り巻かれていた光景にことさらにこだわる何かが
あなたの中にあるのかと。
醜悪、ねえ。なるほど。醜悪だからこだわっちゃうってことはありますね。

201 :無名草子さん :03/06/22 13:01
>>199

>>193
>自力でネタ探しに努力している
と書いていらっしゃったから、ネタ探しをしてランディにたどり着いたのは
むしろ東大&文部科学省ということはないのかな、と思って
きいてみました。

202 :無名草子さん :03/06/22 13:02
>>195
「昨日のきみら」って誰?
大月タンのことなら、インデプス来るか来ないか、
もうちょっと待ってから言ってみたら。
田口先生のメルマガが来るか来ないかとあわせて
見守らないと。

203 :無名草子さん :03/06/22 13:02
>>197
で、あなたは青い本をちらつかせたの?

204 :無名草子さん :03/06/22 13:02
>>197
あなた、ほんとに羨ましくはないの?

205 :無名草子さん :03/06/22 13:03
>>195
シンポに行ったコバンザメどものことでは?<昨日のきみら

インデプス見守りましょう♪

206 :無名草子さん :03/06/22 13:04
>>193
とても思えないね

207 :無名草子さん :03/06/22 13:04
おすすめ
http://pleasant.free-city.net/


208 :無名草子さん :03/06/22 13:05
>>204
>>197はうらやましいがってるように、見えますよねえ、普通にw

209 :無名草子さん :03/06/22 13:05
>>205
インデブス発行できるネタはないと思うけど。トホホ状態では

210 :無名草子さん :03/06/22 13:11
>>200
あ、醜悪だからこだわったわけではないけど。
うーんと、たとえ生命倫理学の講義関係で本を出すとして、
それを出す一社以外は自社のお仕事とは関係ないだろうけど、
それでもご機嫌伺いに行くのが慣習みたいなもの?
他社(ダ・ヴィンチ)の連載のために富士山に行くのも当たり前?

211 :無名草子さん :03/06/22 13:11
>>197
非業界人なの?
>>191
とか、なんだか評論家かエキスパートのような口ぶりだけど
匿名だから言えるわけ?


212 :無名草子さん :03/06/22 13:14
>>210
場合によるんじゃないでしょうか?
田辺聖子が京都のなんかのお祭りに行くときには
大手の編集がこぞってついて行くとかさ。

213 :無名草子さん :03/06/22 13:17
ようやく「ランディ扱い」「関係者扱い」されることなく、
検証本ライター批判ができる空気になってきたか。いいことだ。

あのさぁ、擁護派から「売れないライターのひがみ」ってな類推が出るたびに、笑ってる人たち
がいるけれどもさ。じゃあ「そうじゃない」あんた方のプロフィールを曝してごらんよ。
お天道さまの下で恥じることなく曝せるなら。

そりゃ、盗作は悪いさ。
でも糾弾にかける過剰な情熱ってのを見せられたら「この人、何かあるんじゃない?」って
邪推されるのはごく当然のことだと思うが。
たとえば無線傍受マニアっているじゃん。外にも出ず、24時間警察無線を傍受しつづけて
他に何にもしない奴ってのがいたとしてさ。
そいつに「俺は正義のためにやってるんだ」なんていわれたら、「こいつなんかコンプレックス
のひとつでもあるんじゃないか?」って邪推されるのは世間じゃ当たり前のことじゃん。
そのあたりわかってなくて、鏡も見ずに「正義!正義!」叫んでるから

    キ     モ     イ

んだよ。それだけなの。

214 :無名草子さん :03/06/22 13:17
>>210
全然関係ないけど村上龍は週間宝石の金でワールドカップ98に行って
他社にも寄稿してたよw

215 :無名草子さん :03/06/22 13:18
富士山のときは、ランディが自分から「来なさいっ」と言ったわけだが、
田辺聖子気取りだったのか。(w
本人いわく、デビューして間もない時期だったのに。
いやあ、スゴいスゴい。

216 :無名草子さん :03/06/22 13:20
「おべんちゃら多くって嫌い、あの人」byランディ 
だそうだ。さる筋より。あの人が誰なのかは……まあ本人には分かるだろ。
このスレに書いてる人なのかは知らんが、一生懸命かばってもこんな仕打ちだぞ。
かえって笑ってしまうが。

217 :無名草子さん :03/06/22 13:22
>>213
出版業界関係者ではない、ってだけでは、ご不満なの?
どういう情報が欲しいのやら。しかも、ご自分のプロフィールは
さらそうともしないまま。(w

「糾弾にかける過剰な情熱」ってのは、あなたの気のせいでしょう。

218 :無名草子さん :03/06/22 13:22
>>213
すまんが、そういうご大層な意見は先に
お前さんのプロフを晒してからでないと聞けんな。

219 :無名草子さん :03/06/22 13:23
>>216
なるほど。
ええっと、このスレの、例えば何番がランディをかばっていますか?

220 :無名草子さん :03/06/22 13:24
>富士山のときは、ランディが自分から「来なさいっ」と言ったわけだが、

ソースは?まさか、本人のコラムじゃないよね。

221 :無名草子さん :03/06/22 13:25
>>217
間違ってますよ。。。
あんたを「ヘン」と思う人間はひとりではないのでね。

222 :無名草子さん :03/06/22 13:27
>>219
知らないよ。
記名制で書き込みしてくれてたら指摘のしようもあるが、匿名掲示板じゃあねぇ。
あなた、反応早いね。心当たりあるの?

223 :無名草子さん :03/06/22 13:27
あのさ、このスレでは匿名どうしでもしょうがないよね、2chだし。

でも検証本が匿名もしくは覆面なのはどうしてなの?
単純に疑問。
ヨゴレっていう認識があるからなんでしょう?

224 :無名草子さん :03/06/22 13:28
>>222
アンチをキライ=ランディをかばっている、ということなんですか?

225 :無名草子さん :03/06/22 13:28
>>216
マトモな日本語を書く擁護ちゃんならともかく、
「うらやましいがって」とか、だいぶ興奮している奴が
今はうろうろしているから、違うのでは?

226 :無名草子さん :03/06/22 13:29
>>222
誰もランディかばってないと思うよ。
自分がイタイって指摘されてるだけ。

まだわかりません?

227 :無名草子さん :03/06/22 13:29
>>220 本人のコラム。

228 :無名草子さん :03/06/22 13:31
>>227
で、それを鵜呑みにしちゃってるのね。
ほんま、あんたらほどのランディファンもそうそういないわね?

昨日はどうだった?
青い本をちらつかせた人、彼女から反応もらえたの?

229 :無名草子さん :03/06/22 13:32
>>178
>国税を使ったイベントに盗作作家を呼ぶことの「倫理」を問う、
>とか行ってなかったっけ。
これは当日でなくても出来ることだし、抗議すべきことだと思う。
イベントが無事済んだからといって、田口の盗作の事実が不問に付されることは
ないし、そのような人選をした人の責任が消えるわけでもない。
なぜ田口を選んだのか、盗作の実態を知った上でのことか、責任者を調べて
質問状を送ったほうがいい。

230 :無名草子さん :03/06/22 13:32
>>210
何が言いたいのかよくわかりませんが

231 :無名草子さん :03/06/22 13:32
>>224
「敵の敵は味方」とも言うだろ。細かい字義は置いとけよ。
まあランディが表面上は親しくしていて
裏では嫌ってる人間が存在する(らしい、確度は高いが何しろ伝聞だ)
ってだけの話だ。あなたに関わりがないのなら安心してればいいだろ。

232 :無名草子さん :03/06/22 13:33
>>223
>検証本が匿名もしくは覆面

ペンネームなしの執筆者はいなかったと思うけど。
あなた的には、別冊宝島のムックなども「匿名もしくは覆面」?

233 :無名草子さん :03/06/22 13:34
>>229
今は回答待ち。

234 :無名草子さん :03/06/22 13:35
>>232
匿名もしくは覆面の意味わかっていないんじゃないの?
検証本のペンネームって例えば2chでのハンドルみたいなものじゃない?

235 :無名草子さん :03/06/22 13:36
>>231
ああ、なるほど。煽りだった宣言ですか。了解。

236 :無名草子さん :03/06/22 13:38
あと、何人かを死に追いやったライターを「死生観」シンポに呼ぶことの
倫理をシンポで問いたい、とかもいってましたね。
それ、問えばよかったのにw
アンチの痛さが際立ってよかったと思う。
どうしてしなかったの?

237 :無名草子さん :03/06/22 13:42
>あ、醜悪だからこだわったわけではないけど。
>うーんと、たとえ生命倫理学の講義関係で本を出すとして、
>それを出す一社以外は自社のお仕事とは関係ないだろうけど、
>それでもご機嫌伺いに行くのが慣習みたいなもの?
>他社(ダ・ヴィンチ)の連載のために富士山に行くのも当たり前?

ん?担当の一社以外が来ている理由が知りたいってこと?

238 :無名草子さん :03/06/22 13:42
>>229
>なぜ田口を選んだのか、盗作の実態を知った上でのことか、責任者を調べて
>質問状を送ったほうがいい。
文部科学省の担当部局調べてそこに抗議のメールもね。
駄目なイベントの補助金は元から断たなきゃダメ。
盗作もさることながら、政府がらみのイベントの税金無駄遣いという観点からは
インパクで田口がやっていた(というよりしなかった)お寒い活動の実態も
知らせるべきだと思う。しかしまあ他に選ぶべき人はいるだろうに、よりにも
よって田口とはねえ。ほんと、日本の役所って感覚がズレてる。

239 :無名草子さん :03/06/22 13:43
>>235
煽りと受け取っても、そりゃこっちはかまわんよ。不本意ではあるがね。
この作家に思い入れがある訳でもないし、盗作を声高に糾弾する意思もない、
>>216でお初書き込みしただけの人間だ。誓って言うが中立。
ランディの呟きを又聞きしてたとこにもって、このスレを見つけて書き込んだということ。
この話を否定できる裏づけがあるのなら、どうぞやってくださって構いません。
そのときは「やーい、>>216の煽り野郎」とでも嘲ってください。


240 :無名草子さん :03/06/22 13:45
ランディなら陰で悪口くらい言うだろ。
そのくらい見逃してやれよ。

241 :無名草子さん :03/06/22 13:47
>>239
了解です。
なんだかわかりませんが。
「かばっている」のがそのランディに嫌われている人なのかも
しれないと思われたわけですね。

242 :無名草子さん :03/06/22 13:47
>>239
ちなみに他の裏ネタはなんかないの?(笑

243 :無名草子さん :03/06/22 13:50
まあ、アンチアンチの人は、ホントに
このスレの田口アンチがキライなだけだと思いますよ?
というか、作家さんに近しい人が書くようなスレとは思えないし、ここw。
大月とかは書いてるだろうけれどね。


244 :無名草子さん :03/06/22 13:50
田口って「口中蜜有り、腹中剣有り」ってとこは前からあったよな。
剣じゃなくてキーボードだけど。

245 :無名草子さん :03/06/22 13:52
編集者に囲まれるランディにこだわっていた人は、逃げたのかな

246 :無名草子さん :03/06/22 13:53
何だ、取り巻きがランディの行状曝してんのかよ。最低だな。
もっと付き合う人間を選べよ、いやマジでさ>ランディ

247 :無名草子さん :03/06/22 13:53
昨日から勝った勝ったと浮かれてる人って、一体何なの?
いまどき北朝鮮とか反戦がらみでもない地味な大学のシンポなんて
無事に終わって当たり前じゃん。何も起こらなかったから勝利?
それちょっと違うんじゃないか?はしゃいでる人が田口周辺の人、
もしくは本人であれば田口の不徳のために何の罪もない聴衆や
ほかのパネリストに迷惑がかからなかったことをまず第一に安堵し
妨害の可能性があったことに責任を感じるべきでは?
それを「勝った勝った」って頭腐ってるんじゃないかと思う。
ほんと自分のまわりしか見えてないんだね。本人であれば仕方ないけど
違うならあなたも田口の思考形態に毒されてるよ。気をつけて。

248 :無名草子さん :03/06/22 13:53
>>244
ニフ時代をご存知なんですか?

249 :無名草子さん :03/06/22 13:55
>>247
>昨日から勝った勝ったと浮かれてる人って、一体何なの?
>いまどき北朝鮮とか反戦がらみでもない地味な大学のシンポなんて
>無事に終わって当たり前じゃん。

無事にすませないぞ!という意気込みが過去に書き込まれて
いたようですよ?

250 :無名草子さん :03/06/22 13:56
>>247
勝ったというか、田口ランディは何もしてないだろ。
単に負けたんだけどね、コバンザメたちがw

251 :無名草子さん :03/06/22 13:58
というか、検証本を渡したのは、本当に受け付けにのみなのか。
どうして本人たちに手渡ししなかったのだろう。
出席者に配本するって、サイバッチには書いてあったような。

252 :無名草子さん :03/06/22 14:00
あの〜
昨日のアンチ自爆論から、乱D本人どうこうでなく盗作行為を冷静に分析しよう・・みたいなフインキになってますけど
盗作どうのこうのより、あの女の人間性の方が最も頭にくる部分なんですワ。


むしろ盗作野郎なんて、ここの板にいっぱいピックアップされてるワケで。

253 :無名草子さん :03/06/22 14:02
>>252
多分、多くのアンチはそう思っているんだと思います。

だからこんなに感情的なのね。

「盗作したから許せない」という大義名分のもとに、人格批判を
したいだけなのよ。
まあ2chだからそういうこともあっていいかもしれんけど(おい)
何かっつーと大義名分を振りかざすところが、なんだかね

254 :無名草子さん :03/06/22 14:03
>>249
無事にすませないぞ!はブラフでしょ。ブラフに終わってよかったと自分は
思ってる。万が一、妨害が成功したりすれば、せっかくの検証本の著者
グループが総会屋みたいに思われて、逆に傷がつく。抗議や質問状は当日で
なくともメールそのほかで息長く、後日いくらでも出来ること。
昨日のイベントでの抗議行動が、ここで浮かれてる人の言うような意味で
「勝ち」であったとすれば、逆に長い目で見て「負け」なのは検証本著者側。
そのことは検証本書かれた人たちも、当然わかってることだと思う。

255 :無名草子さん :03/06/22 14:04
前もってサイバッチ!でブチ上げたとなれば、乱闘くらい期待もするよなw
黙って行きゃあよかったんだよ。
駅弁の売り子みたく検証本を抱えてさ。旗やのぼりもおっ立ててさ。
静かに諸賢のご意見を拝聴してまいりました、本は静かに配ってまいりました、じゃあ納得しない。


256 :無名草子さん :03/06/22 14:05
>>254
無事にすませないぞ!がブラフなのと同様に
勝利宣言も煽りというかおちょくりでしょ。
マジでそう思うんですが、いかが?

257 :無名草子さん :03/06/22 14:09
>>239の話が本当なら、大月氏や山形氏とも一応仲良しの
晶文社の担当編集者が最有力候補かね。

258 :無名草子さん :03/06/22 14:10
>駅弁の売り子みたく検証本を抱えてさ。旗やのぼりもおっ立ててさ。

それ見たいw


259 :無名草子さん :03/06/22 14:14
>>251
出席者に配本って、手渡しじゃなければダメってこと?

260 :無名草子さん :03/06/22 14:16
>>256
勝利宣言は何を目的にしたブラフなの?
このスレ終わらせるため?
火に油を注ぐだけだと思うけどなあ。
ま、効果あるかもしれないので頑張って。

261 :無名草子さん :03/06/22 14:19
>>260
単に化学反応みたいなもんじゃない?匿名掲示板ってそういうとこあるでしょ。
昨晩元気だった一派が今日はしゅんとしてるから面白がられたとか。

書き込む人に何か政治的な目的があるっていうストーリーはわかりやすいけどね。
「ウジ虫たちのなけなしの正義」が田口を糾弾しているという物語を
捏造しちゃったよね。

262 :無名草子さん :03/06/22 14:19
>>259
本人の手に届けばいいんじゃないでしょうか?

263 :無名草子さん :03/06/22 14:21
>>262
届くという保証はあるの?

264 :無名草子さん :03/06/22 14:21
で、負けは決定なんですな。

報告まだあ?>いんでぷつ

265 :無名草子さん :03/06/22 14:22
>>238
>盗作もさることながら、政府がらみのイベントの税金無駄遣いという観点からは
>インパクで田口がやっていた(というよりしなかった)お寒い活動の実態も

激しく同意。インパクを笑え!のサイトのURL込みでお知らせしてあげれば、
いいのかも。

あと気になっているのは、田口のトンデモ劣化コピー体質。
厩と厠を間違えたコラムもあれば、水中では空中のように音が伝わらないので
イルカ同士は音声によるコミュニケーションはとれないとか書いた「往復メール
書簡」とかもある。
「往復メール書簡」では、西原先生は「進化論を完全否定」とか書いていたけど、
あれも先生本人が本当にそこまで言ったかどうか疑問。

生命倫理の講義についての説明も、同じようなトンデモ言説の流布をやる
可能性大。それも、明らかにランディ個人の凡ミスとわかる形で間違いを
書き散らすならまだいいけど、○○先生はこうおっしゃったとか、
他の先生を巻き添えにする形で、大間違いを発表する可能性も低くない。

266 :無名草子さん :03/06/22 14:24
>>263
多分届かないと思うな、出席者と主催者は別だろうし。
受け付けに渡しただけでしょ?
主催者に渡されて終わりじゃないの?

むしろ出席者には渡さないと思う、
シンポってたまにへんな人いるから(前にハスミシゲヒコのなんかで
聖書配って神について質問してるやついたし)、
そういう人たちってことで、本は渡さずに終わられたんじゃないかしら。

267 :無名草子さん :03/06/22 14:26
いつか殺す。

268 :無名草子さん :03/06/22 14:26
>>252>>253
このスレで人格批判がさかんな理由は材料が一杯あるから。それに尽きる。
ネット上にたくさん証拠が残ってるし、本人としか思えない擁護が飛来して
「勝った勝った」と痛いはしゃぎっぷりを晒したり、コピペ攻撃しまくったり
エロAA貼り付けてったり、ネタの尽きることがない。
たとえば池宮彰一郎がどんな人か、小説しか書いてないし、実名で
ネットやってないし、知りようがないわけでしょ。人格批判も起こり
得ないわけ。人格批判の理由を「スレ住人がキモいから」と断定して
安心したい気持ちはわかるけど、それは違うと思う。

269 :無名草子さん :03/06/22 14:27
というか、本人達に
絶対届けようと思ったら
送付すればいいだろうし、なんとでもできるでしょ。

ただ、昨日、サイバッチがあれだけ息巻いておきながら、
「受け付け」どまりだったっていうのは、なんか。どうなのよ。

270 :無名草子さん :03/06/22 14:30
>>266
「渡さずに終わられた」って「渡されずに終わった」ということ?(w
主催者が出席者に渡さなかったとしたら、どういう主催者が、なぜ
そういう差しでがましいことをするのか?を突ついたら楽しいかも。
それが聖書だとしても、出席者に聞きもしないで処分しちゃったら
マズいですよねえ。

271 :無名草子さん :03/06/22 14:33
盗作被害者の藤森氏に「あんたは自分勝手だ」ってメール
送りつけた一件。

トークショーに来た一女性に、「殺してやる」とコラムで書いた一件。

この二件が田口のサイテー人格をよくあらわしてると思う。
他にもいっぱいあるけど、この二件は特に悪質。



272 :無名草子さん :03/06/22 14:33
サイバッチの報告では息巻いていた割には怯懦か何かは知らないが収穫ないね、大月さん。

273 :無名草子さん :03/06/22 14:34
推測ですが、エロAAを貼りまくったりスレッド住民を煽ったりしていたのは
主に某出版社Gのweb対策要員ではなかろうかと。

274 :無名草子さん :03/06/22 14:35
>>268
そうだね、ネットでやってきた人だから、攻撃性を剥き出しにしたり、されたり
ということもあったんだろう。

人格批判がキモイのは変わりないけど、2chってどこ見ても
人格批判だらけだから(笑)それもいいとしよう。

ただ、批判する自分達が絶対に正義のように振舞うのはやめろ。
お前らもお前らなんだよ。

わかってやってろよ、と言いたいね。

275 :無名草子さん :03/06/22 14:35
そういや、このごろ、あのエロAA、とんと見なくなったな。

276 :無名草子さん :03/06/22 14:36
>>270
出席者に渡してください、っていって
受け付けに渡したんですか?w
出席者は、目の前にいるのに?

277 :無名草子さん :03/06/22 14:36
>>266
ということなら改めて主催者と出席者には検証本を送るべきだと思うなあ。
丁寧なお手紙つけて。盗作原典対照箇所に付箋はさんで。
「サルも笑うランディ語辞典」の章にも付箋つけたほうがいいかも。
「田口とインパク、その顛末記」にも、もちろん。
こういう人呼んでも税金の無駄づかいだと思いますよ、って穏やかに抗議。

278 :無名草子さん :03/06/22 14:36
>ただ、批判する自分達が絶対に正義のように振舞うのはやめろ。

「絶対に正義」って何それ? (w  そう振る舞う人がいるっていうのは、
単なるあなたの妄想だから、心配しなくてもいいわよ。

279 :無名草子さん :03/06/22 14:37
>>271
幻冬舎に内緒で、金銭で盗作を『無かったこと』
にしようとしたこともね。

280 :無名草子さん :03/06/22 14:37
>>270
あなたは行ったんですか?

281 :無名草子さん :03/06/22 14:38
>>278
なるほど。
妄想どうしってことだね♪

282 :無名草子さん :03/06/22 14:39
>>276
シンポジウムの開催前、会場に見物人を入れている時間帯には、
「出席者は、目の前にいる」わけではないと思うが。
それとも何、出席者は、ずっと壇の上にいたとでも?

283 :無名草子さん :03/06/22 14:40
>>278
人格批判してるだけなのに、その行為をせめられたら
「盗作」をあげて逃げるのは、正義なの?

284 :無名草子さん :03/06/22 14:42
>>282
ん?どういうこと?
本人達には渡す機会はなかったんだと言いたいの?

そうかなあw

285 :無名草子さん :03/06/22 14:42
>>279
謝罪風エッセイ(実質、掲載期間は二週間w)での、
被害者攻撃とかもありましたな。

被害者がそれは事実と違う!掲載するな!と
言ったのに無理矢理、掲載してまったことも悪質だし。

286 :無名草子さん :03/06/22 14:43
>>283
あなたの言う人格批判って、たとえばどういうの?
それって責められるべき行為なの?
盗作をしたという事実を挙げて説明すると、あなたの言葉では
「逃げる」ってことになっちゃうの?

287 :無名草子さん :03/06/22 14:45
君たちがいうような壊れた人格なら
どうして大手出版社、東大、文部科学省が
相手にし続けるのだろうね。
片や大月は、、マンガヤワこそあれ、なんだか、その、ねえ。


288 :無名草子さん :03/06/22 14:45
ていうか、どうして手渡しにそんなこだわるの? >>284
受付がドジ踏んで紛失するとか、主催者が黙って処分するとかの
可能性があるから?
ふーん、そういう心配をしなけりゃいけないイベントだったわけね。

289 :無名草子さん :03/06/22 14:45
田口がやった盗作もみ消し工作を考えたら、
人格批判されて当たりまえだと思うがなぁ。

290 :無名草子さん :03/06/22 14:46
>>287
大手出版社からいつ小説の書き下ろし依頼があったの???

291 :無名草子さん :03/06/22 14:46
>あなたの言う人格批判って、たとえばどういうの?

>>268とか。

子供のけんかみたいって思う。


292 :無名草子さん :03/06/22 14:47
たしかに、自分を絶対的な正義だなんて思ってもいない
むしろ、ゴミのような人間の世界への痛烈な心の叫びだと分かっている。

乙武のような余裕ぶっこいて、ここをみてるわけじゃない

293 :無名草子さん :03/06/22 14:47
>>287
それはおいしいからだろう。

294 :無名草子さん :03/06/22 14:47
>>290
書き下ろし依頼?

295 :無名草子さん :03/06/22 14:49
>>288
手渡しじゃなくてもいいよ。
受付に渡したんだもんね。よかったね。
本人たちに渡さないのは、ヘタレだからとか
そういうわけじゃないよね。何か理由があってのことだよね?

296 :無名草子さん :03/06/22 14:49
>>287
田口の学者へのコネつけは半端じゃないしね。それに呼応しているような人間が出版社にいるのでは?

297 :無名草子さん :03/06/22 14:49
>>294
大手から小説家として相手にされたの?
大手から相手にされるってそういうことでしょ(w?


298 :無名草子さん :03/06/22 14:49
>>292 
了解。

299 :無名草子さん :03/06/22 14:50
>>289
アンチアンチはそこを見ないフリなんだよねぇ(ワラ

300 :無名草子さん :03/06/22 14:51
>>297
小説家として、相手にされてるよ。まあみててみ♪
君たちのやりかたは、あまり有効ではなかったよ、残念ながらね。

301 :無名草子さん :03/06/22 14:53
アンチアンチって、盗作猿の盗作は許せないんだよね?
で、このスレはキモいから嫌なんだよね?

だったら、キモくないスレ自分で作って、そこで田口の盗
作批判をやったらどうでかすか?
しつこくこのスレに粘着しないでさあ。

302 :無名草子さん :03/06/22 14:53
>>299
アンチはそこを近視眼的に見つめすぎて
よくわかんなくなってんじゃないのかと疑われていたり。

303 :無名草子さん :03/06/22 14:53
>>300
ベストセラーになり直木賞でも取ったら認めてやるよ。

304 :無名草子さん :03/06/22 14:54
>>300
へぇ、田口か田口の担当じゃなきゃ知らない情報だよねw?
あんた、誰よ。

305 :無名草子さん :03/06/22 14:54
お取り巻き編集者と言えば、
角川の滝沢編集者はパーティーに出席していなかったそうな。
文藝春秋社に続いて、離脱モードに入ったか、
ランディより大物の担当作家の御用をしていたのか。

306 :無名草子さん :03/06/22 14:55
>>302
苦しくなると、逃げるんだね。くす。

君はどう思う?田口がやった汚い盗作もみ消し工作について。
逃げないでね。

307 :無名草子さん :03/06/22 14:56
>>301
あのね、私はランディファンではないけれど。
かつてそういうスレ、いくつかあったよ。文学板でもね。
でも、全部ここの1から50みたいなレスがついちゃって
普通に会話できる状態じゃなかったんだよ。
何を書いても「ランディだ」って言われてね。
そういう君らの神経を疑いたくなった人はいると思う。
だからアンチアンチが後をたたないんじゃないかな。

308 :無名草子さん :03/06/22 14:57
>>305
滝沢君はねぇ…ユd(自粛

309 :無名草子さん :03/06/22 14:57
ていうか、>>300には、5月にサンマークから発売予定だった
『木霊』はどうなったかを聞きたい。
話があったとしても、実際に本が出るまでが大変そうだねぇ、
ノロマランディさんの場合。

310 :無名草子さん :03/06/22 14:57
>>307
そんなスレあったっけ?


311 :無名草子さん :03/06/22 14:57
>>307
逃げないでね、っていうと、自分の設定したどんな愚問にも
答えがいただけると思ってる?ちょっと甘えているのでは?

残念でちた。

312 :無名草子さん :03/06/22 14:58
>>310
あったあった。20くらいはあったと思う。

313 :無名草子さん :03/06/22 14:59
>>312
ほんとかよw
じゃー、ここに出してよ、URL

314 :無名草子さん :03/06/22 14:59
何、きみらパーティーで何してたのよ。
編集者の観察?

いんでぷすまだあ?

315 :無名草子さん :03/06/22 15:00
>>311
返信番号、まちがってんじゃないの?(w

苦しくなると、絶対に答えないよね、あんた。
どう思う?猿がやった汚い盗作もみ消し工作について。

316 :無名草子さん :03/06/22 15:01
>>313
>>1さんにきいてごらん?どこかにリンクがまとめられて
残ってるんじゃない?

317 :無名草子さん :03/06/22 15:01
>>315
アンチアンチはそこを指摘されるとこまるみたいね(笑)

318 :無名草子さん :03/06/22 15:02
>>308
本人は自分はユダになろうという意識すらせず、
何も考えずにランディさんランディさんと持ち上げて、
別の場所では、つらっランディを裏切るようなことを
天然でやりそうなキャラだからなあ。

319 :無名草子さん :03/06/22 15:02
>>315
「汚いもみ消し工作」などという言葉を
匿名で平気で使ってはばからないあなたの根性と
同じくらいには「はあ?」と思うかも。

320 :無名草子さん :03/06/22 15:03
片山氏の編集者も、田口のいいかげんな態度には
そうとう頭に来たっぽいこと、検証本で言ってたよね。


321 :無名草子さん :03/06/22 15:04
>>317
あなたは「汚いもみ消し工作」にどうしてそんなに怒るの?
義憤?
私怨?
常識?

322 :無名草子さん :03/06/22 15:05
>>319
そうとう苦しいね、君。
ズバリ答えたらどう(w?

田口がやった盗作もみ消し工作を、
あなたも、「汚い、最低最悪!」って思うの?

323 :無名草子さん :03/06/22 15:06
結局人格批判でしょ?
こうなるとつきあいきれないんだよね

324 :無名草子さん :03/06/22 15:06
「汚いもみ消し工作」って言葉を使うのにためらわなければ
いけない理由はないと思いますけど。>>319
事実関係が違う、と藤森氏がOKを出していない「お知らせ」を、
強引に幻冬舎サイトに載せてしまったのも、汚い行為ですわね。

325 :無名草子さん :03/06/22 15:06
>>321
あなたは、田口の汚い盗作もみ消し工作についてどう思うのよw
そこを答えないで何言ってんの?

326 :無名草子さん :03/06/22 15:06
>>322
苦しいと認めてあげてもいいよ。
>>321には答えられない?


327 :_ :03/06/22 15:07
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

328 :無名草子さん :03/06/22 15:07
>>325
「祈り」の人じゃない、あなた(w

329 :無名草子さん :03/06/22 15:09
で、検証本スタッフは昨日、何してたのよ?

田口ランディを見て喜んで、サインもらって終わり?
あのサイバッチはなんだったの?

あ、ブラフ?w

330 :無名草子さん :03/06/22 15:09
>>326
常識だね。

あなたは、田口のやったもみ消し工作、汚いと思わない?

331 :無名草子さん :03/06/22 15:11
>>324
ためらわなければならない理由は一つもないよね。

アンチアンチは、ためらうみたいだけど。

332 :無名草子さん :03/06/22 15:13
>>326
今度はこっちに答えてよ。

>田口がやった盗作もみ消し工作を、
>あなたも、「汚い、最低最悪!」って思うの?


333 :無名草子さん :03/06/22 15:14
>>330
私も同じなんですよ。ここで「汚いもみ消し工作」に関して
かくも憤慨している(しかも匿名で)人に対しては
常識的な「???」を感じるんです。>>330

ちなみにもみ消し工作って何?wってききたいところなんですが
(マジで知らないんで)でも長々とあなたの人格批判を読まされるのが
ウザイんできかなかったんだけど。説明したいんなら、してもいいよ。
読むかどうかわかんないけどね。

334 :無名草子さん :03/06/22 15:17
「汚いもみ消し工作」がどういうものか「マジで知らない」、
説明されても「読むかどうかわかんない」。
でも“かくも憤慨している(しかも匿名で)人に対しては
常識的な「???」を感じる”という、非常識かつ匿名の>>333。(w

335 :無名草子さん :03/06/22 15:19
>>332
「汚い!最低最悪!」って思っちゃうのはなんでだろー?
思わない人も、世間にはいっぱいいるよ?
だから東大シンポもあったんだろうし、今でも執筆されてるんでしょ。

問題は、そういう世間とあなた方&検証本を比べても、
あなた方のほうが正しいようにも
思えないんですよ。w
世間とか権威の側が常に正しいとはもちろん全く思わないけど。
あなたたちもなんだか。

336 :無名草子さん :03/06/22 15:20
ところで検証本ライターって、匿名なの?
無名じゃなくて?w

337 :無名草子さん :03/06/22 15:22
>>335
だからさー、まずあなたはどう思うわけ?

「汚い!最低最悪!」って思うの?思わないの?

338 :無名草子さん :03/06/22 15:23
>>336
実質匿名みたいなもん?無名は無名だけどw
大月がサイバッチで、アタシが全ての矢面に立ちます、みたいなこと
言ってたから、問い合わせても連絡先とかは教えてくれないのでは?

別名でライターやってる人たちなのか、素人なのかは知らない

339 :無名草子さん :03/06/22 15:24
ループうざい

340 :無名草子さん :03/06/22 15:25
うん、世の中にはいろんな人がいるよね。
女児誘拐監禁事件で、被害者の女の子がヤられたかどうかが
真っ先に気になってしょうがなかったとホザいた田口ランディ先生
みたいな人は、犯人が「汚い!最低最悪!」とは思わないのかも。

あそこらへんの人権侵害駄文を、文部科学省の担当者(?)は全部
読んでいるのかなぁ。

341 :無名草子さん :03/06/22 15:25
>>333
スレに今でてるじゃん。

>324
>271
>279
>285
を読んだだけでも少しはわかるんじゃない?


342 :無名草子さん :03/06/22 15:26
他の本、たとえば宝島のムックとかだと、
問い合わせると連絡先を教えてもらえるものなの? >>338
本人の了解なしでホイホイ教えたら、なにかとマズいのでは。

343 :無名草子さん :03/06/22 15:27
>>333
「???」としか書いてないので常識的かどうかは「???」です。

344 :無名草子さん :03/06/22 15:27
アンチアンチは、それ知らない、調べる気もない、
説明されても読まない、でもスレに文句は言いたいんだよね。キモ。

345 :無名草子さん :03/06/22 15:28
アンチアンチは自分たちが納得できるスレを立てなよ。
大人なんでしょ?

346 :無名草子さん :03/06/22 15:29
>>342
宝島ムックもちょっとアレな本だから何ともいえないけど
普通はライターって、編集部が連絡とってくれたりするのでは?
本人が拒否しないかぎりは。

347 :無名草子さん :03/06/22 15:29
あー、おはようございます。大月さんと明け方ちかくまで
飲んでいたので起きるのが遅くなりました。
詳細はインデプス!をご期待くださひ。
なんだかサルが暴れているようですが、よっぽど怖かったのね♪
用心棒まで用意しておくなんてさあ くすくす。

348 :無名草子さん :03/06/22 15:30
大月タンがシンポに来てなかったってニセ情報
流した必死なバカもいたね(笑)

349 :無名草子さん :03/06/22 15:31
>>341
わざわざどうも。それ読んでました。
どれも、「だから?」って感じ。金銭でもみ消ししようとしたっていうのは
マジなら面白いかも。フジモリさんがどうのこうのというのは
両者の言い分が違うだろうから、フジモリさん側の意見だけきいても
わかんないと思う。
非ランディ側にのみ肩入れする理由がないから。
ランディ側に肩入れする理由もないんだけどネw

350 :無名草子さん :03/06/22 15:32
>>335
いや、思う思わない以前に、>>333のように、そもそも何が問題か
「マジで知らない」と言う人がいるから。
文部科学省サイドだって、田口ランディの盗作騒ぎをあまりよく
把握してないだけ、著書も全部はチェックしていないから、
トンデモ日本語のオカルトライターとはわかっていなかっだけ、
って可能性もあるよね。
そういうことをお知らせしてなお、田口ランディという人が起用
され続けるものかというのが、今まさに問われているわけであって。

351 :無名草子さん :03/06/22 15:34
あ、それとさあ、わたしの腕、華奢だから、
今朝みたらあざが残っていたわ。
どうしよう、傷害罪で告訴しちゃおうかしら、あの用心棒編集者。
ちゃんと証拠の写真も押さえてあるし、豚箱に入れるのも
ちょっと面白いわよねえ。

352 :無名草子さん :03/06/22 15:35
>>350 なるほど。
にしても、そんな現状を打破するための方法論として、
検証本なりサイバッチなりのスタンスは
変える気はないのかい。
じゃ、むだだと思うよ。世間はついてこないでしょ。

353 :無名草子さん :03/06/22 15:35
>>349
藤森さんははっきり書いてますよ。
金銭うんぬんって。
それくらい、ふつうの脳味噌があればすぐに検索できるけどね(;´д`)
金銭うんぬって、重要なポイントでしょ。
そこで藤森氏が嘘ついたら、幻冬舎に訴えられると思うよ?

354 :無名草子さん :03/06/22 15:37
用心棒って、本当に田口がそんな人員を用意してたの?
何だかなあ。ダサって感じ。好感度激しくダウンだな。
若い女性に暴力振るうなよ。

355 :無名草子さん :03/06/22 15:37
「ちょっとアナタ」とか、まず声をかけてからならまだしも、
いきなり腕掴みにいきましたからねえ、編集者かどうかは
わからないけど、あの用心棒。

356 :無名草子さん :03/06/22 15:37
>>351
もっと詳しくキボン!

357 :無名草子さん :03/06/22 15:38
>>353
ああ、そういうことね。

って、最初のほうにも書いたんだけど、それって、人格批判に
なっちゃうと思うのね。人格っていうか、うーんうまくいえないけど
やっぱり「だから何?」なのですよ。
政治家とか公務員とかいうのがしたことなら問題だけど
作家なら、まあスキャンダルにすることも可能かもしれないけど
うーん。

作品さえよければ、本人がどんな人間でも平気じゃない。
「作家」ってものに人格者を求めない。
バルザックを見なさい。ヘンリー・ミラーを見なさい。
こわれてるじゃん、って感じ。
って一緒にするなって?w

358 :無名草子さん :03/06/22 15:39
そうですね、>>351さんの腕の太さって、
ランディ先生の4/5〜2/3しかないし、
ランディ先生のようにパンパンにムクんでいる
丈夫そうな腕でもないのに……。

359 :無名草子さん :03/06/22 15:40
蛆虫ふっかつ!

360 :無名草子さん :03/06/22 15:41
って言ってるだけで結局訴えられないのよね。

361 :無名草子さん :03/06/22 15:41
>>357
なるほど。あなたの考えはわかりました。

盗作も問題なし。盗作もみ消しも問題なしなんだよね?

盗作について批判したり、盗作もみ消しについて批判すると、
それは人格批判だからアウトなんだよね?あなたのなかでは。

よーくわかりました。

362 :無名草子さん :03/06/22 15:43
>>357
バルザックも、ヘンリー・ミラーも盗作や盗作もみ消しはしてません。

363 :無名草子さん :03/06/22 15:43
その「用心棒」と田口との関係はどうなってるんだろう。
本当にボディガードとクライアントの関係だったら笑うな。

364 :無名草子さん :03/06/22 15:44
>>349
片側の言い分だけきいてもわかんないってんなら
田口にきいてみたら?

365 :無名草子さん :03/06/22 15:44
>>357
多分世間の人の多くは「だから何?」と同時に「でもイメージダウン
もう買わない」とも思っていると思う。まあその程度。
最低最悪!!なんて思うきっかけもない。

作家ってものに夢を見すぎなんじゃないか、大月一派は。
「ひょんなことからものの読み書きに忠誠を誓ったバカ」とか
大月がサイバッチに書いていたけど、ものの読み書きとか
作家業って、そんなに偉いもんかねえ?

366 :無名草子さん :03/06/22 15:45
>>357
柳みたいな、不倫しまくりとかってスキャンダルなら
ぜんぜんいいと思うよ。

たださ、盗作ってそういうのと同じスキャンダルなのかな(笑)?
作家として絶対にやってはいけないことでしょ?

367 :無名草子さん :03/06/22 15:46
>>364
そうだそうだ(ワラ
349は田口に聞けや。

368 :無名草子さん :03/06/22 15:47
盗作も問題なし、ねえ。そんなこと言った人がいたのか

369 :無名草子さん :03/06/22 15:48
>>357
「作品されよければ」って、じゃ田口はダメじゃん。


370 :無名草子さん :03/06/22 15:49
>>366
そう、それは否定してないよ。

盗作批判という大義名分のもとでせこせこ
人格批判をしている人もキモイ!と思うだけ。

盗作すると「人格批判されて当然じゃん」っていうことに
なってるんだけど、それがわかんない。


371 :無名草子さん :03/06/22 15:49
>>368
盗作もみ消しは問題ないじゃん!って人はいるじゃないの。
>357とかさ

372 :無名草子さん :03/06/22 15:50
>>369
そうなのかもW


373 :無名草子さん :03/06/22 15:50
日本語からして不自由だしね♪<田口
http://oliinkai.hypermart.net/randay-d.shtml

374 :無名草子さん :03/06/22 15:51
>>370
盗作もみ消しを批判したら、それは人格批判だ!
ってそれはおかしいじゃん(w
無理あるじゃん。

375 :無名草子さん :03/06/22 15:51
>>371
盗作は、いけないと思うよ。これを否定していると思われると
心外なんだけどねえ

376 :無名草子さん :03/06/22 15:52
>>370定義の「人格批判」とはいかなるものか、
その「人格批判」とは非難されるべきものなのかが
まったく明確にされていないんですが。(w

377 :無名草子さん :03/06/22 15:52
俺も田口は盗作以前に嫌いだけど実は同じくらい大月も嫌い。
山崎マキコは好き。って感じなんだよね。
検証本に関しては大月が編集したかどうかは別にしてアレだったら出なくても良かったかなと思うわ。
俺は記念に買ったけど逆に言えばそういう意味合いでしか捉えられなかった。
目新しいネタがあったわけでも無いしなぁ。
過去に褒めた人に取材して回る所くらいかなぁ。
人格批判に関しては問題ないでしょ。
田口も人を批判する時はそんな感じだし。
理屈抜きで相手が嫌がる事をやるのがいいんじゃないの?
2chで方法論を考えながらやる事も無いと思うよ。

378 :無名草子さん :03/06/22 15:53
つまり>>357とかは「盗作を汚い」と本気で思ってないし、むしろ所謂「勝ち組」w になるためには
他人を騙すことも、小細工もあたり前だと思ってるんでしょう。

田口個人を批判してるワケでなく、そういう人間を批判してるんだけどね、ココ。

379 :無名草子さん :03/06/22 15:53
じゃなくて、一方からきいただけではわからないでしょ。>>370
かといって、田口氏にきく機会があるわけではないんだけどね


380 :無名草子さん :03/06/22 15:53
あら、ちょっとタバコを吸いにいっているあいだに、
こんなにスレが伸びている。詳細についてはインデプスもしくは
サイバッチが書いてくれるから、もうちょっと待ってね。

>>360

そうねえ、わたしも忙しい身だから、できれば面倒ごとは避けたいのよ。
でもね、どっしよっかな。サル遊びは楽しいから、やっちゃうかもしれない。
まあ震えてまっていなさい、用心棒編集者さん。



381 :無名草子さん :03/06/22 15:53
>>375

君、>357?

357は盗作もみ消し批判は人格批判
だからダメって言ってるんじゃないの?

382 :無名草子さん :03/06/22 15:54
>>378
思ってませんが、それは書き込みをみた人が判断するでしょ。
とにかくこのスレのアンチを批判すると
そういうふうに言われるんだなとは理解しました。

383 :無名草子さん :03/06/22 15:54
ボディーガード訴えないの?

また「ブラフ?」W

384 :無名草子さん :03/06/22 15:55
じゃなくて、一方からきいただけの話にならない?
法的には解決したんでしょ?>381

385 :無名草子さん :03/06/22 15:56
盗作+盗作もみ消し工作+誠意のない謝罪風エッセイは
どれも切り離せないと思うけど。

アンチアンチは切り離したいみたいね。

386 :無名草子さん :03/06/22 15:56
用心棒は編集者だったの?
守られてるね、ランディ。

君たちの振る舞いがいたければいたいほど
世間はランディを守ろうとするんじゃないのか?

387 :無名草子さん :03/06/22 15:58
>>385
問題は、なぜ君らのその「常識的」な怒り、それに対してひいている
人が多いのかってことじゃない。

388 :無名草子さん :03/06/22 15:59
>>384
そんな金もらうか(゚д゚)ゴルァ!って藤森氏が言って決着はしたよ。

どっちの話も信用できないっていうんなら、
あんたはこの話から身を引きなよ(w
っていうか、誰の発言も信用できないんでしょ?ここの書き込みも。
だったら参加すんなよ。

389 :無名草子さん :03/06/22 16:00
>>387
ひいている人が多いっていう根拠は?

390 :無名草子さん :03/06/22 16:01
>>385
それ自体ならいいよ。つっか私も非難する書き込みしてた。
でもね子供とかダンナがどうのとか
周りの人のことまで総じて悪く言う人がいませんか、アンチの中に。
それを批判したら「擁護」とか言われるのはどうかと。

391 :無名草子さん :03/06/22 16:02
>>389
このアンチスレの書き込みだけを見ても。

392 :無名草子さん :03/06/22 16:02
>>390
子どもを批判した人がいたっけ?
ダンナも批判されてたっけ?
ネタにはされてたけど>ダンナ

393 :無名草子さん :03/06/22 16:03
>>391
ほぉー。アンチアンチとして書き込んでる人間がその証拠?
何人くらいいるんだろうね実数は(ワラ

394 :無名草子さん :03/06/22 16:04
>>392
ネタですか。悪意はないの?

395 :無名草子さん :03/06/22 16:05
>>393
とりあえず自分はひいている。

ここのアンチは

     キ   モ   イ  よー

396 :無名草子さん :03/06/22 16:06
>>394
だから、あんたが言う「悪意」のある書き込みってどれ?
ここに持ってきなよ。
子どもに対しての悪意ある書き込み、
ダンナに対しての悪意ある志気込み。
あんたが言ったんだからさ、責任持って持ってきなよ。

397 :無名草子さん :03/06/22 16:06
検証本は出席者に配ることができたんですか、結局?

398 :無名草子さん :03/06/22 16:07
>>382
コテハンするか、そのレス内で的確に説明してくれないと
スレの流れで読まれるものだから、君の本意が伝わり辛いんだよ。
友達とのメール間でも、語弊があったりするもんでしょ?

399 :無名草子さん :03/06/22 16:07
>>396
あのねー、無茶いわないでよ。
探すのめんどくさいですって。

自分で探せば?
というか、心あたりのある人、たくさんいるんじゃない。


400 :無名草子さん :03/06/22 16:08
まぬけ面の編集者だったわ。「あー、こういう馬鹿が田口に騙されれるのね」って
感じの。
それと隣にいた田島陽子の縮小版みたいなおばさんもすごいお顔だったわ。
醜い、醜い。悪いけどわたし、審美眼はあるほうなのよ。
あんな顔の編集者はまわりに置いておけないわ。
やっぱり同類は同類を呼ぶのよねえ。ブス同士で楽しくやってなさいよ。

401 :無名草子さん :03/06/22 16:08
急いで、「ひいてる」ってもっと書かないと!
ほら、がんばってる人!


402 :無名草子さん :03/06/22 16:09
田口ってボディガードつけてんの?なんかすげえな

403 :無名草子さん :03/06/22 16:10
>>399
無責任だなあ(´-`).。oO

ここで、子どもに対して悪意ある発言があったってのは、
かなり無責任だよ、君。

404 :無名草子さん :03/06/22 16:10
蛆虫たちは何人集まったんですか?

405 :無名草子さん :03/06/22 16:10
>>395
どこのアンチがキモくないでしょうか。
教えて君でスマソ。

406 :無名草子さん :03/06/22 16:11
>>399
逃げた……。

407 :無名草子さん :03/06/22 16:11
>>403
検証本では、子供の幼稚園に押しかけてませんでした?

408 :無名草子さん :03/06/22 16:11
     |          _,,
     |       ,. -'" ;'
     |    ,.-''"     :'
     |   :'"       ,,、:
     | , "          ゙: 、          春 が や っ て 来 ま し た 。
     |;'     *,, ○     ゙:、   ,.. - ;
     |:      "       ゙:-''"   ;'     そ  こ  に  も ・ ・ ・
     | ゙:              ゙   ,:'  
     |        \    ○   ,:'       こ  こ  に  も ・ ・ ・
     |            "''  , :'    
     |                 , :'      あ っ ち に も 春 が 来 ま し た 。   
   ,:'" ゙:、  ,:   ゙゙;' - ,,,.. - '   
   ゙:、  ゙'' - ;    ;゙       木 の 芽 も 少 し ず つ 膨 ら み
     ゙ :、       ,:'
     |゙: ,,    ,:'       風 の 冷 た さ も 暖 か み を 感 じ ま す 。
     |  ゙ ー "
     |  ,:'
     | ,:'


409 :無名草子さん :03/06/22 16:14
>>399
すっげえいいかげん(ワラ
ていうか逃げてるし。

だったら、なんでも言いたい放題じゃん。
こんな発言あったよ!→ほんとかよ、どこにそんな発言
あるんだよ→めんどうだから探さない

そんな調子でスレに言いがかりつけてるんだろうねいつも。

410 :無名草子さん :03/06/22 16:14
>>400さんは、なんかすごいな。負けてないねw

411 :無名草子さん :03/06/22 16:16
>>409
そう納得してなさいよ。
まあ、どちらに分があるかは
ギャラリーが判断することで、ねw

412 :無名草子さん :03/06/22 16:16
検証本の子供の幼稚園押しかけはいいの?

413 :無名草子さん :03/06/22 16:16
>>411
結局、都合が悪くなると逃げるんですね。わかりました!

414 :無名草子さん :03/06/22 16:17
ねえ、

検証本渡せたの?

出席者とは話せたの?

415 :無名草子さん :03/06/22 16:18
モモちゃんについて悪意を持った書き込みを読んだことないなあ。
ランディがモモちゃんと旦那に八つ当たり(データ消失)してて、
「かわいそう」って声はあがってたね。

416 :無名草子さん :03/06/22 16:18
>>411
逃げてばかりの人生なんだろうね。

417 :無名草子さん :03/06/22 16:19
多分世間の人の多くは「だから何?」と同時に「でもイメージダウン
もう買わない」とも思っていると思う。まあその程度。
最低最悪!!なんて思うきっかけもない。

作家ってものに夢を見すぎなんじゃないか、大月一派は。
「ひょんなことからものの読み書きに忠誠を誓ったバカ」とか
大月がサイバッチに書いていたけど、ものの読み書きとか
作家業って、そんなに偉いもんかねえ?

418 :無名草子さん :03/06/22 16:19
あんたのアトピーは治らない!
って娘に呪いをかけたこともひどいよね、田口。

419 :無名草子さん :03/06/22 16:20

>>417
そんなにお気に入りなんだ、それ。

420 :無名草子さん :03/06/22 16:21
>>418
そういうのがねえ、
まず「呪い」じゃないし。
その言葉をもってくるモ前の精神のほうがキショイ。

421 :無名草子さん :03/06/22 16:22
幼稚園に行ったのも、かわいそうだと思って、行ったの?

422 :無名草子さん :03/06/22 16:23
>>420
「モ前」なんてまだ使ってるのか。キモいよ〜。
2ちゃんに毒されすぎなんじゃないw?

423 :無名草子さん :03/06/22 16:23
>>411
一連のやり取りを見て判断する限りじゃ、あなたの分が悪いね。
ああいうこと書くのなら、ちゃんと裏取ってからにしなよ。

424 :無名草子さん :03/06/22 16:24
インデプスが出ないと、これ以上は何ともいえんな。
一応田口勝利ってことになってるけど、
大月はどういい訳するのかな?

425 :無名草子さん :03/06/22 16:25
>>423
そんなこと書いたら、411がギャラリーになって、
「411に分があった」って書いちゃうよ。

426 :無名草子さん :03/06/22 16:25
>>424
だから、田口勝利の根拠は(ワラ?

427 :無名草子さん :03/06/22 16:26
>>423
書き込みであったのは、検証本が出る直前じゃない?
幼稚園に行くとかいかないとか、随分騒いでいたよね。
結局行ったけど。
幼稚園の住所も書き込まれていたよね。
年月日の特定はできない。ごめん。

428 :無名草子さん :03/06/22 16:26
>>425
だな。「自分は411ではないですが」って前置き付きで(w

429 :無名草子さん :03/06/22 16:27
保育園不正入園疑惑はどうなったっけそういや。

430 :無名草子さん :03/06/22 16:28
ねーだれか、コバンザメ見た人いないの?

431 :無名草子さん :03/06/22 16:28
>>430
少し、書き込み、控えたら?
書きすぎだよ、あなた。

432 :無名草子さん :03/06/22 16:29
>>429
そうそう、そんな話をしている頃。
子供は関係ないじゃん、なんで?
って思った記憶はあります。

433 :無名草子さん :03/06/22 16:30
>>429
そう、それ

434 :無名草子さん :03/06/22 16:30
>>432
モモちゃん批判じゃないってば(;´д`)
娘を不正に入園させた?田口が悪いんだろ。

435 :無名草子さん :03/06/22 16:32
>>434
田口批判をするのに、どうして幼稚園に押しかけるんですか?

436 :無名草子さん :03/06/22 16:32
保育園児を「批判」するのって、相当な力技だな。

437 :無名草子さん :03/06/22 16:32
>>435
不正に入園措置してたら、
保育園だって問題があるだろう。

438 :無名草子さん :03/06/22 16:33
久々のインデプスを書く程のネタじゃないと思うんだけど
プチバッチ「週間月曜日」の編集後記では触れられそうだが...

にしても、このスレもう500近くいってますが(◎。◎)

439 :無名草子さん :03/06/22 16:33
>>438
教えてよ!

440 :無名草子さん :03/06/22 16:34
>>436
ワラ
子供は読めないからいいけどね。
母親が自分を「呪って」いる なんて書かれてたらさ、
かわいそうじゃん。

441 :無名草子さん :03/06/22 16:35
>>438
すっごいがんばってる人が張りついてるからw

442 :無名草子さん :03/06/22 16:36
ネタがよわすぎだと思うぞ。
どうやってインデプスに仕上げるんだw<昨日のシンポ

443 :無名草子さん :03/06/22 16:38
ヒロシマどうなったの?乱Dさん

444 :無名草子さん :03/06/22 16:40
>>300は結局だれだったのよー(笑)

お猿本人か編集者でなければ、300は嘘つきってことだよね。

445 :無名草子さん :03/06/22 16:42
コバンザメどもがようやく起きだしたようだな(w

446 :無名草子さん :03/06/22 16:43
で、結局稿料はもらったの?>検証本ライタ

印税は?

447 :無名草子さん :03/06/22 16:45
サイバッチさん、サイバッチさん、
デブ乱入と予告したからには、フォロー記事
あるんでしょうね?期待してまつよ

448 :無名草子さん :03/06/22 16:48
>>400は、ご自分の顔を晒した上で、
そういう発言をしているわけですよね?
なんだか凄いなあw インデプス楽しみだ。

449 :無名草子さん :03/06/22 16:49
>>445
おまえは張りつきすぎ・・・

450 :まさるさん :03/06/22 16:50
昨日の大月様
「どうせダメなの
 どうせわたしなんか
 ダメダメ人間なの
 才能もなければ
 生きる価値も
 ないのよぉー!!」
と走り去る大月様。

そして、このスレの凄い伸びをみて
「あれ?ダメじゃないな あたし・・・
うん
ダメじゃない
よし
がんばろう!」
と、ひとりうなずく大月サマー

451 :無名草子さん :03/06/22 16:50
300は二度と出て来ないだろう。

452 :無名草子さん :03/06/22 16:51
>>450


453 :無名草子さん :03/06/22 16:52
>>420
“まず「呪い」じゃないし”って (w、恐れ多くもランディ先生ご本人が
「呪い」だよと書いているわけだが。

http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000047.html
> 3歳児の娘にまで八つ当たりして、「あんたはそんなことしてたら一
>生アトピ−が治らないわよ」などという恐ろしい呪いをかけまくってい
>る。

「恐ろしい呪いをかけまくっている」んですよ。それも「八つ当たり」で。

454 :無名草子さん :03/06/22 16:55
子どもが甘えて「いやーん」と言ったら、くねくねいじいじされると
頭に血が上るとかも書いていたなあ、ランディ先生は。
子どもの批判とか非難とかって、こういうことを言うんじゃないの?
テキストによる幼児虐待を行う母親ランディ。ああ、やだやだ。

455 :無名草子さん :03/06/22 16:55
ランディが書いたものすら読まずに「アンチキショイ」とか言ってたのか。
>>420は単なる便乗か、荒らしだな。

456 :無名草子さん :03/06/22 16:55
母親が自分で書くのとは違うと思うんだけど。
彼女は芸としてやってるんだしさ。

457 :無名草子さん :03/06/22 16:58
それを幼児虐待と思うあなたがおかしいのでは>>454
正直に書いているだけじゃない?
まあ、正直と言うか、作っているんだろうけど。

458 :無名草子さん :03/06/22 16:59
言葉どおりにしか読めないわけではないですよね。
わざと悪意のある読み方をしているんだよね?>>454

459 :無名草子さん :03/06/22 17:02
そんなんが虐待なわけないじゃん。アフォか?

どうも、「母親」というものに、夢を見すぎなんだよねぇ・・・
そういえば大月はマザコンだとか噂の真相に書いてあったっけw

460 :無名草子さん :03/06/22 17:05
ほお、>>456説によると、母親だったら何を書いてもオッケー?
子どもは親の所有物かつ従属物、何をされても文句は言うなって
ご意見かな。
「芸としてやってる」かどうかなんて無関係だろうに。

461 :無名草子さん :03/06/22 17:06
2001年のテロの後に出たアンソロジー本?で、
「今子供に言っておきたいこと」とかいうタイトルのコラムがありませんでした?
なかなか面白かったです。

462 :無名草子さん :03/06/22 17:07
言葉通りに読むと、悪意のある読み方をしているってことに
なるのか、ランディの書く駄文って。>>458

463 :無名草子さん :03/06/22 17:08
>>460
>母親だったら何を書いてもオッケー?

まさかw でも上記のランディ言は問題なし。

>子どもは親の所有物かつ従属物、何をされても文句は言うなって
>ご意見かな。

いいえ、しかし母親も幼児に付属した子育てマシンではなく一個の人格です。

>「芸としてやってる」かどうかなんて無関係だろうに。

関係あると思いますが、芸になっているかどうかはわかりませんねw

464 :無名草子さん :03/06/22 17:09
>>461
『旅人の心得』に収録されていたやつですね。
当時1歳未満だったはずの娘さんが、植物状態になったおばあさんの
枕元で一生懸命話し掛けたことにされてしまっているトンデモコラム。
あれも、娘さんが大きくなって読んだら傷つくだろうなあ。
テキストによる虐待その2ってとこですか。

465 :無名草子さん :03/06/22 17:10
>>462
駄文に関しては賛成しなくもないんでなんとも言えませんが。
個人的にはこの方のトンデモは敬語の使い方につきますねw

466 :無名草子さん :03/06/22 17:11
>>461の話題は、http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1044374231/l50
に過去スレのコピーあり。

405 :これも文学板から :03/06/13 13:10
251 :吾輩は名無しである :03/06/07 12:33
〈略〉
びっくりしたのは、角川の『テロ以降を生きるための私たちのニューテキスト』
からの再録エッセイですか、娘さんに話し掛けているような形で、テロとは
関係のないような個人的な思い出話を綴っているのですが、「おばあちゃんが入院した
ときのことを覚えている?」とか「そしてモモも、おばあちゃんはおばあちゃん
だと思っていたよね。おばあちゃんには心があるって、そう思って話しかけたね。」
というのを、当時一歳未満だった娘さんに言うのは無茶だと思います。
だいたい、赤ちゃんだった娘さんを、湯河原から茨城の病院に連れていったり
していたんでしょうか。ランディ本人でさえ、お見舞いは数回だけと、医者に
嫌みを言われるくらい疎遠にしていたと本人が書いていたのに。

252 :吾輩は名無しである :03/06/07 12:39
相変わらずバカらしい粘着か。

253 :吾輩は名無しである :03/06/07 13:16
ランディ先生の、お母さんや娘さんに対する冷酷さが、
しみじみと感じられるイイお話ではないですか。(w
しかし娘さんも小学生。この本を読んでしまったら
ショックを受けるかもね。自分に話しかける形で書かれて
いながら、自分もおばあちゃんも実は無視され、いい加減な
作り話のダシにだけされているエッセイ(もどき)。


467 :無名草子さん :03/06/22 17:14
>>455
そう、それに尽きるんだよ。
乱Dの書いたものも読んでないし、
スレすら満足に読まず、いいかげんに適当に
アンチきしょいと書いてるだけ。


468 :無名草子さん :03/06/22 17:16
>>466
  あなたはまだ赤ちゃんだったので知らないだろうけど、お母さんは、
  おばあちゃんには心があるって、そう思って話しかけていたんだよ。

とやったからってインパクトが弱まるわけでもないだろうに、
どうしてまたわざわざ、「そしてモモも、おばあちゃんはおばあちゃん
だと思っていたよね。おばあちゃんには心があるって、そう思って
話しかけたね。」にするんだろうね。

469 :無名草子さん :03/06/22 17:17
そういうアンチが後をたたないのも、わかりますよ。
このスレなんかキショイんだよね。
言いようも無く。

でもコバンザメ組が東大シンポに出払ってた昨日あたりの議論は
ワリと面白かった。議論っていうほどのもんじゃないがねw

470 :無名草子さん :03/06/22 17:18
>>469
一人でいっぱい書いてるね。がんばってるね。

471 :無名草子さん :03/06/22 17:18

>>469
きしょくないスレ立てたら?自分でさ。


472 :無名草子さん :03/06/22 17:19
ランディは母親だから、芸でやっているから問題なし。
このスレの住人は、別に子どもを貶したことを書いてなくても、
子ども批判したことにしてしまう。
アンチアンチちゃんって、頭大丈夫ですか? (w

473 :無名草子さん :03/06/22 17:20
>>470
煽るしかできないんだよね

474 :無名草子さん :03/06/22 17:20
>>469
アンチアンチでしょう?きしょいのは。
「きしょい」って言葉にトリツカレテルよね君(笑)

475 :無名草子さん :03/06/22 17:20
>>471
どうせ荒らすくせにな。よく言うよ。
過去に何個そんなスレあったと思ってるんだよ。

476 :無名草子さん :03/06/22 17:21


>>473
あ、「いっぱい書いてる」って図星だった?ごめん。

477 :無名草子さん :03/06/22 17:21
>>474
>>467がきしょいって言ってるんだけど。なんか誤解してない?


478 :無名草子さん :03/06/22 17:22
>>475
だからどんなスレがあったの?
まためんどくさくて探せないんろうけどw>無責任の言いっぱなしチャン

479 :無名草子さん :03/06/22 17:23
ランディのテキストを読みもしない怠慢な人間が議論に絡む資格無しだろ。
書店に行かなくてもweb上に転がってるものが多いんだし。
せめて子供について書かれた箇所くらい把握してから書き込むべきだ。

まあ、荒らしたいだけなのだろうからそんなことを要求しても無理だろうけどね。

480 :無名草子さん :03/06/22 17:23
>>477
前スレで、きしょいきしょいって喚いてた「バカアンチアンチ」が
いたからさぁ(w

481 :無名草子さん :03/06/22 17:23
なんだよ、まだ報告ないのかよ


482 :無名草子さん :03/06/22 17:23
あおりは無視して、検証本の話に戻ろうよ。

で、稿料はもらえたのかな?
印税は?
もしかして昨晩の大月のおごりでちゃら?

483 :無名草子さん :03/06/22 17:25
>>463すげー。「幼児に付属した子育てマシン」であることを
ランディに要求しているヤツなんて誰もいないのに。

484 :無名草子さん :03/06/22 17:25
>>479
しかも、「説明されても読まない」っていう図々しさだしね。


485 :無名草子さん :03/06/22 17:25
>>482
ごめん。今、君の方が場違いっぽいから。
ROMってて。

486 :無名草子さん :03/06/22 17:26
>>463
ほお、そうですか?
あなたは、上記のランディコラムの何を問題だと思われるのでしょうか?


487 :無名草子さん :03/06/22 17:27
>>485
すみませんw

488 :無名草子さん :03/06/22 17:27
>>487
常に場違いだからもうでてくんなよ(w

489 :無名草子さん :03/06/22 17:29
・・・・・てことはやっぱり、ライターへの稿料、まだ未払いなんだ(笑)

490 :無名草子さん :03/06/22 17:30
>>489
ごめん。今、君の方が場違いっぽいから。
ROMってて。


491 :無名草子さん :03/06/22 17:32
>>490
すみませんw

492 :無名草子さん :03/06/22 17:37
>>466内のレス読みましたが・・・

意味がわかりませんねw
よくそこまで、悪意のある読み方をできますねえ?
一体何が問題なんだろう、あのコラムの?

文体っていうんなら、わかるけどw

493 :前スレ927↓ :03/06/22 17:53
>検証本を配布としか予告してないのに、
>わけのわからないバカがイベントは滞りなく終わった、
>田口の大勝利とか喚いてるのがイタい。
>何が大勝利なんだってのw

>検証本についてのシンポ参加者の感想が報告のメインだろ?
>ま、その場ではパラパラとしか読めないだろうから、
>本格的な感想はないだろうけど。
>手短な感想はあったでしょ当然。

↑なかったみたいね(哀)

494 :無名草子さん :03/06/22 17:54
>>493
無かったってなんで決めつけてるのw?




495 :無名草子さん :03/06/22 18:07
ねぇ報告まだー?
ってなAAを貼り付けてください


496 :無名草子さん :03/06/22 18:22
     |          _,,
     |       ,. -'" ;'
     |    ,.-''"     :'
     |   :'"       ,,、:
     | , "          ゙: 、          春 が や っ て 来 ま し た 。
     |;'     *,, ○     ゙:、   ,.. - ;
     |:      "       ゙:-''"   ;'     そ  こ  に  も ・ ・ ・
     | ゙:              ゙   ,:'  
     |        \    ○   ,:'       こ  こ  に  も ・ ・ ・
     |            "''  , :'    
     |                 , :'      あ っ ち に も 春 が 来 ま し た 。   
   ,:'" ゙:、  ,:   ゙゙;' - ,,,.. - '   
   ゙:、  ゙'' - ;    ;゙       木 の 芽 も 少 し ず つ 膨 ら み
     ゙ :、       ,:'
     |゙: ,,    ,:'       風 の 冷 た さ も 暖 か み を 感 じ ま す 。
     |  ゙ ー "
     |  ,:'
     | ,:'



497 :無名草子さん :03/06/22 18:51
>>377
>検証本に関しては大月が編集したかどうかは別にしてアレだったら出なくても良かったかなと思うわ。
>俺は記念に買ったけど逆に言えばそういう意味合いでしか捉えられなかった。
>目新しいネタがあったわけでも無いしなぁ。
検証本は出しといてよかったと思うよ。ネットやらない&長い過去スレを読む時間の
ない人にも、一発で田口の悪行の全貌を知らしめることが出来る。
そういう意味では、検証本が真に活用されるべきは今後。
文部科学省と東大の関係者に書簡つきで送付すべし。

498 :無名草子さん :03/06/22 18:57
>380
>そうねえ、わたしも忙しい身だから、できれば面倒ごとは避けたいのよ。
>でもね、どっしよっかな。サル遊びは楽しいから、やっちゃうかもしれない。
>まあ震えてまっていなさい、用心棒編集者さん。
アザになった腕の写真撮って、できれば医者に行って診断書取っておかれては
いかがでしょう。被害届や告訴はいずれ気が向けば、ということで。

499 :無名草子さん :03/06/22 19:08
検証本を出すことは賛成だが
あの検証本が駄目なのは事実。


500 :無名草子さん :03/06/22 19:14
>457
いや、田口の子供への暴言エッセイは問題あるよ。たとえ本当のことじゃないにしても
頭のユルい馬鹿母が読んで本気にしたらどうする?
「そっか。母親だって子供には言いたいこと言っていいんだ。田口さんだって
やってるし。だいたい世間は母親というものに夢を見過ぎなのよね」
不幸な子供が増えるばかりじゃん。言葉によるものだって立派な虐待だよ。
自分が子供のころのこと思い出してみれば?無力な子供は親の暴言に
ほんとに傷つくものだよ。親だから何言ってもいいなんてのは甘えにすぎない。
457みたいな人は親になるべきではない。

501 :無名草子さん :03/06/22 19:20
馬鹿が読んだら。
みたいなこと気にしてたら殆どの書物は絶版だろ。
てめらは朝鮮人、朝鮮人と煽っておきながら
よく言うよ。論理矛盾。



502 :無名草子さん :03/06/22 19:51
>>492
問題なのは、

>「おばあちゃんが入院した
>ときのことを覚えている?」とか「そしてモモも、おばあちゃんはおばあちゃん
>だと思っていたよね。おばあちゃんには心があるって、そう思って話しかけたね。」
>というのを、当時一歳未満だった娘さんに言うのは無茶だと思います。

>しかし娘さんも小学生。この本を読んでしまったら
>ショックを受けるかもね。自分に話しかける形で書かれて
>いながら、自分もおばあちゃんも実は無視され、いい加減な
>作り話のダシにだけされているエッセイ(もどき)。

だからで、文体とは関係ないでしょう。

503 :無名草子さん :03/06/22 19:54
> 頭のユルい馬鹿母が読んで本気にしたらどうする?

その場合は真に受けた「頭のユルい馬鹿母」が責任を取ればいいだけ。
何かを読んで反応するってのはそういうことでしょ。

すがすがしいくらいにレベル低いね君たち(笑)

504 :無名草子さん :03/06/22 19:59
>>503
>その場合は真に受けた「頭のユルい馬鹿母」が責任を取ればいいだけ

それも多分違うぞ

505 :無名草子さん :03/06/22 20:01
>>464
> 当時1歳未満だったはずの娘さんが、植物状態になったおばあさんの
> 枕元で一生懸命話し掛けたことにされてしまっているトンデモコラム。

お前絶対身近に子供いないだろ。「話し掛けた」の意味分かってないだろ。
私の親戚の子供も1歳未満だけどわたしに「話し掛け」ようとしてくるよ。
言葉にはなってないけどな。

506 :無名草子さん :03/06/22 20:03
> それも多分違うぞ

どこがどう違うのか言ってみろや。

違和感を他者に通じる言葉に置きかえる努力を怠った
バカたちのつけが回って来てるのが分かって実に面白いわ。

507 :無名草子さん :03/06/22 20:03
書き手の田口ランディ本体が「頭のユルい馬鹿母」じゃないか、
って問題もあるけど。

読んで真に受けた「頭のユルい馬鹿母」が責任を取ればいいだけ。
書いた「頭のユルい馬鹿母」も責任を取ればいいだけ。

508 :無名草子さん :03/06/22 20:06
父親は?

509 :無名草子さん :03/06/22 20:08
で、>>505は、「私の親戚の子供」さんが大きくなったら、
その1歳未満の頃の出来事を指して「私に話し掛けてきてくれたときの
ことを覚えている?」と言うの?
「私には心があるって、そう思って話しかけたね。」と?
そんなことしたら、親戚の子供さんが混乱しそうで可哀想。

510 :無名草子さん :03/06/22 20:12
>>502
だからそのレスの意味がわかんないんだってば(笑)
それ書いたのは君なわけ?
何がどう問題なのか説明してみ。

511 :無名草子さん :03/06/22 20:15
普段は隔離スレということで好きにやらせてもらっているからねえ。

512 :無名草子さん :03/06/22 20:16
何事も起こらなかったと嘘ぶっこいてたヤツは誰だw

インデプス、キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20030622195601

513 :無名草子さん :03/06/22 20:18

 「盗作と生命倫理の関係はどうなってんですかあ〜??」

 時ならぬ声が天下の東大に響いた。一瞬、顔を凍りつかせる田口
ランディセンセ。まわりにいた編集者その他の取り巻きが、いきなり
つかみかかってもみあいになる。当のセンセは「この人たちこわ〜い!」
と甲高いブリっこ(死語)声を垂れ流してその場から逃れようとする。

 晶文社の安藤タン、朝日新聞の矢坂タンとおぼしき豆タンク系ご婦人など、
この期に及んでまだ田口センセで商売しようとするプロ根性あふれる
出版界隈の神々のご尊顔も拝見できる。読売新聞の鵜飼タンなどもいらっ
しゃったけれども、こちらはさすがに大新聞の一流文芸記者、そんな
蛆虫騒ぎには我関せず。田口センセを世に出すきっかけをこさえた
ひとりの上田紀行センセ@ヨメは徳島島流し時代にコマしたNHK
武内陶子、も何やらスピーチなさってましたが、こちらもいまや
猟官運動かなって東工大助教授サマ、蛆虫ごときはシカトでしたな。

 そそそんなあ、こちとら、単に田口センセのサイン欲しかっただけな
のになあ。それもせっかくだから検証本に。ま、もらえたからいいけど。
そのいまどき丸文字のステキなサインはこちら。


514 :505 :03/06/22 20:18
> その1歳未満の頃の出来事を指して「私に話し掛けてきてくれたときの
> ことを覚えている?」と言うの?

言うよ。

> そんなことしたら、親戚の子供さんが混乱しそうで可哀想。

もちろん混乱したところはちゃんと解きほぐしてあげますけどね。
ランディが実の子供に問い詰められたら多分そうするように。

515 :無名草子さん :03/06/22 20:18
あの田口=盗作&万引き検証本の……
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP3EF5588473A92
ここのところにサインもろたよ(笑)
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP3EF5589BBA763
こんな感じでつ……
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP3EF558B158CDF
サインをしてくれる田口センセ
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP3EF5558673AA9

 「あれは自分が何の本にサインさせられたか、わかってなかったと思
うよ。盗作事件以来、批判の類はとにかく耳に入れないようになって
るし、もともと都合の悪いことは全然聞かないし見ない。自分の言う
ことをそのまま受け入れてくれそうなところにだけ寄ってって、それ
以外は無視って性格だからね」(ある関係者)

 案の定、あとでとりまきに「どうしてサインしたんですか」となじら
れてるのを確認。それに対して、「だってえ、こわかったんだもん〜」と
福島瑞穂みてえなもの言いで身体をくねらせて弁解してござる。さすが
センセ、トシも世間体もまるで考えない媚び方は年季が入ってて
お見事っす。

 検証本に関わった蛆虫たちが、ついにあこがれのナマ田口センセに
遭遇したイベントはこれ。大学です、東大です、生命倫理(笑)です。
あれだけ他人の書いたものから盗みまくって名をあげて、さらにこん
な深遠なテーマを厚かましく語れる田口センセって、やっぱスゴいかも。


516 :無名草子さん :03/06/22 20:19
>>512
はは。
これで昨日勝利宣言したやつの根拠はなんだったのかと。


517 :無名草子さん :03/06/22 20:20
>>509
その例は愛情も感じるし
どうしてそれで混乱するという設定なのか
本当に全然わかんないんだけど(笑)
まあそれはいいとして、

あなたは母親というものを美化しすぎ。
母親が、例えば「子育てうざい!」と思うことがあったとしても
(ランディさんがそうとはいわない)
それはある側面では正直な気持ちなんです。
本当の母親だったらそんなことは考えない!という考えは
制度的抑圧だし、そんな中で育つ母親と子供のほうがよっぽど不幸。
子離れできず、母親離れできず。あなたもそのひとりかしら。

518 :無名草子さん :03/06/22 20:22
>>513
大爆笑↓

「この人たちこわ〜い!」
と甲高いブリっこ(死語)声を垂れ流してその場から逃れようとする。

なんとも無様ですな、乱Dセンセ。


519 :無名草子さん :03/06/22 20:23
>>514
どういう風に説明したら「ちゃんと解きほぐしてあげ」られると思うの?
そもそも混乱する言い方を、わざわざ選ぶ理由は?
インパクト狙い? 意地悪してから、やさしくフォローするのがいいとか? (w

520 :無名草子さん :03/06/22 20:23
>>516
大月だめだった、って一言を確認もせず間に受けての大暴走。


521 :無名草子さん :03/06/22 20:24
>>516
今頃、言い訳考えてんじゃない?(w

田口の勝ちだ!絶対勝ちなんだよ〜って。
理由は言えないんだろうけど(w

勝ち負けが大好きなバカが一匹いたからねぇ。


522 :無名草子さん :03/06/22 20:25
はあ、ほんと程度低いね君たち。

523 :無名草子さん :03/06/22 20:25
編集者がつかみかかった?
ヤクザかよ。

暴力反対!(笑)

524 :無名草子さん :03/06/22 20:25
来たな

525 :無名草子さん :03/06/22 20:26
>>522
さあ、みじめな言い訳どうぞ。

526 :前スレ927↓ :03/06/22 20:26
>検証本を配布としか予告してないのに、
>わけのわからないバカがイベントは滞りなく終わった、
>田口の大勝利とか喚いてるのがイタい。
>何が大勝利なんだってのw

>検証本についてのシンポ参加者の感想が報告のメインだろ?
>ま、その場ではパラパラとしか読めないだろうから、
>本格的な感想はないだろうけど。
>手短な感想はあったでしょ当然。

↑なかったみたいね(哀)

527 :無名草子さん :03/06/22 20:26
>>518
同じく爆笑。
恥ずかしすぎるよ〜、ランディたん。

528 :無名草子さん :03/06/22 20:26
インデプス読んだよ。
はいはい。ランディはガードが甘いね。盗作本にサインしちゃうなんてね。

で 、 何 ? (笑)

それで勝った気になってるわけ? お め で て ー な 。
てっきり質疑応答(そういう時間なかった?)で
コテンパンに論破したとか、そういうのを期待してたんだけどね
(そこまでやれたらそれはそれでその意気は買うつもりだったけど)。

529 :無名草子さん :03/06/22 20:27
>>528
勝利宣言してたのはどっちだよ(w(w(w

530 :無名草子さん :03/06/22 20:28
>>528
田口が勝ったことにもならんと思うが


531 :無名草子さん :03/06/22 20:29
>>526
これからだよ、君〜。
楽しみにしていてくれたまえよ。
鷲田と大月は知り合いなんだよ〜。
知ってた?

532 :無名草子さん :03/06/22 20:29
>>517は、なんかピントを外している。
ランディのことを「ユルい馬鹿母」と批判する人は、
“母親というものを美化しすぎ”で、“母親が、例えば「子育てうざい!」
と思うことがあ”るのを、いっさい許さない人?
母親の美化しすぎや、「子育てうざい!」と思うなんて許せないってのは、
極端な態度だろうけど、ランディを批判するイコールそれだ、というのはねえ。
口うるさい姑やうるさい近所の人に、さんざん叱られた経験者でもあるまいし、
バカ母非難に、そんな過敏になることないじゃん。


533 :無名草子さん :03/06/22 20:30
>>501
>馬鹿が読んだら。
>みたいなこと気にしてたら殆どの書物は絶版だろ。
>てめらは朝鮮人、朝鮮人と煽っておきながら
>よく言うよ。論理矛盾。
そっちこそ論理にも何もなってない。自分に論理があると思うなら
とりあえず以下の質問に答えてね。
1.朝鮮人と煽る発言はこのスレの何番にあるのか?
2.「てめえら」って誰ですか?
3.書物とネットを混同してない?
ちなみに2ちゃんねるに書き込んでる人全員の責任は取れないです。
自分に関してはこのスレで「朝鮮人」と煽る発言をしたことはありません。
あんたの考えでは、2ちゃんねるでは何書いてもいいんだから田口も
名前を出してお金を取るエッセイで何書いてもいいってこと?
馬鹿じゃないの?

534 :無名草子さん :03/06/22 20:31
これ、大月タンなの?
いいねえ。いいねえ。

> 「盗作と生命倫理の関係はどうなってんですかあ〜??」


535 :無名草子さん :03/06/22 20:34
>>532
ん?じゃあランディのコラムがどうして「虐待」なの?

語るにおちてないかい?w

536 :無名草子さん :03/06/22 20:34
> 蛆虫たちの追及を受けて逃げ出す田口センセほか、とっ
>ておきの秘蔵写真や取り巻き連中との罵りあいの模様などは
>【日刊プチバッチ!】で、どうぞ(笑)

俺、有料版も読んでるんだよねw
今晩が楽しみ〜。わっはっは。


537 :無名草子さん :03/06/22 20:35
田口の勝利宣言出してたドキュンは消えちゃったのー?
おーい!

538 :無名草子さん :03/06/22 20:36
>>531
これから、ということは、当日は何の感想もきけなかったのね。
直接渡す機会はなかったということ?

これからということで、期待してます♪

539 :無名草子さん :03/06/22 20:36
>>300も消えたな(w
お猿だったとみたよ、300は。

540 :無名草子さん :03/06/22 20:38
>>538
楽しみにしていてくれたまえよ(w

541 :無名草子さん :03/06/22 20:38
>ランディが実の子供に問い詰められたら多分そうするように。

どうだろうねえ。自分(ランディのお子さん)が1歳にもならない頃の
出来事なのに、「おばあちゃんが入院したときのことを覚えている?」とか
「そしてモモも、おばあちゃんはおばあちゃんだと思っていたよね。
おばあちゃんには心があるって、そう思って話しかけたね。」とか
マジで書き連ねたエッセイを読んでしまったとき、「問い詰め」る元気が
出てくるかどうか。
お子さんの年齢とか性格にもよるけど、こいつ電波?と思ったり、
自分(ランディのお子さん)やおばあさんが商品化された
嘘まみれで文章に嫌悪感を抱いたとして、傷ついたまま沈黙を守ったり、
壊れた母親に恐怖を感じたりする可能性も。
まあ、書いた側は、問い詰められたらうまいこと答えてときほぐせばいいや、
としか思っていないけもね。ランディの場合、すごく、ありそう。
(じゃなかったら、最初からそんなエッセイ書かないだろうしね)。

542 :無名草子さん :03/06/22 20:40
前スレのバカ擁護↓

770 名前:無名草子さん 投稿日:03/06/21 21:01
ランディ擁護側のひとりとして、ここに勝利宣言をいたします。

( ´,_ゝ`)プッ

543 :無名草子さん :03/06/22 20:40
>>533
>あんたの考えでは、2ちゃんねるでは何書いてもいいんだから田口も
>名前を出してお金を取るエッセイで何書いてもいいってこと?
>馬鹿じゃないの?

うーん、もう、バカ。
自分は501じゃないけど、
何を書いてもいいといつ誰がいったのか教えて。
件のエッセイにランディが書いている程度のことは
全く問題ないでしょう?それを読んでバカな行動に走る
母親が万が一いたら、それはその母親の責任。
あなたって、普段も自分が犯したことを、自分の読んだ本の
せいにしたりしてんのかな。

544 :無名草子さん :03/06/22 20:42
>>535
ランディのコラムは虐待だと言うと、

>“母親というものを美化しすぎ”で、“母親が、例えば「子育てうざい!」
>と思うことがあ”るのを、いっさい許さない

ってことにしちゃいたいの?
母親に過大な負担を押し付け、過大な要求をしてくる傾向を警戒するあまりに、
どんなレベルの母親批判にも過敏に反応しちゃうのはどうかなと思うよ。

545 :無名草子さん :03/06/22 20:43
ああ、おかしい。ほんと笑うね。
逃げるしか能がないのは、このスレの誰かと同じだな(ワラ


>「この人たちこわ〜い!」
>と甲高いブリっこ(死語)声を垂れ流してその場から逃れようとする。


546 :無名草子さん :03/06/22 20:44
ああ、本当に、バカレベル。

でも、>>377のいうとおり、相手が一番いやがることを
やろうというのがこのスレの嫌がらせの主旨なんだものね
しょうがないのか。
(というかちょっと面白いしwアンチは確かにキモイけどね。)

547 :無名草子さん :03/06/22 20:45
どうでもいいことかとはおもうのですが、
age、sage入り乱れてどれがどれやら。


548 :無名草子さん :03/06/22 20:45
>>546
だからさー、キモくないスレをおめえが立てろよ。
自分でさ。

549 :無名草子さん :03/06/22 20:46
田口の勝利宣言出してたドキュンは消えちゃったのー?
おーい!

550 :無名草子さん :03/06/22 20:46
☆貴方好みの娘をクリックしてみて!☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

551 :無名草子さん :03/06/22 20:46
>>503
>その場合は真に受けた「頭のユルい馬鹿母」が責任を取ればいいだけ。
怖いくらいに「子供の立場」が欠落したものの見方だね。
馬鹿母が子供に怪我させたり殺して逮捕されればそれで解決ってことか?
たとえば鬼畜系のライターがこういう考えならそれなりに納得するけど、
田口ってニューエイジとか癒しとかエコロジー周辺で商売してんでしょ。
そこが嫌。

すがすがしいくらいの弱者無視だね、あんた(笑)

552 :無名草子さん :03/06/22 20:47
>>544
ごめんなさい、意味がわからないのですが、論点をずらそうと
しているわけではないよね。

ランディのコラムをあなたが「虐待だ」と思うのは、母親に
対する過剰な期待のせいではないのですね。こりゃ失礼。
では何故、虐待だと思うのでしょうか。

逃 げ な い で ねw

553 :無名草子さん :03/06/22 20:48
>>552
あんたバカすぎで会話成り立ってないし。
ごめん、しばらくロムってて。

554 :無名草子さん :03/06/22 20:49
>>528
>てっきり質疑応答(そういう時間なかった?)で
>コテンパンに論破したとか、そういうのを期待してたんだけどね

ランディサイドは、それのみを警戒していて、一生懸命対策を練って
いたのだったりして。それがなかったから、勝利宣言したとか。(w
検証本がパネラーに渡されるかどうかは……うーん、これを妨害するのは
難しいだろうから、あんな本を渡したら逆効果に違いないと自分を納得
させつつ、本が手渡されたかどうかを異様に気にして何度も聞いていたりして。

555 :無名草子さん :03/06/22 20:50
>>551
相手しないほうがいいんだろうけど。
子供の視点を無視しないために、バカ母は許せない、と。
では、そのバカ母が、例えば、例えばですよ
「サイバッチ」を読んで朝鮮人差別を覚えたとしたら。
それはサイバッチのせいでしょうかねえ。

君はガキでしょう。責任ってものをわかってないね。
ってまともに取り合っちゃいけないのかw

556 :無名草子さん :03/06/22 20:52
>>554
対策練ったにしては、お粗末すぎるよね、猿のお話(ワラ

557 :無名草子さん :03/06/22 20:52
>>553
そういうことしかいえないんですね。
ランディのコラムの、どこが虐待なの?答えられないの?

558 :無名草子さん :03/06/22 20:53
>>557
「そういうことしかいえないんですね。 」を最初に使ったアホ
だね、おまえは。

ランディのコラムの、どこが虐待じゃないの?答えられないの?


559 :無名草子さん :03/06/22 20:55
はー、無様な醜態ですな、盗作猿さん。
取り巻きに暴力ふるわせてるなんてよくないよw
犯罪だよ?



560 :無名草子さん :03/06/22 20:55
>>558
なんですか、それw

561 :無名草子さん :03/06/22 20:55
>>560
(w

562 :無名草子さん :03/06/22 20:56
>>559
犯罪だよねぇ。暴力なんてねぇ。

563 :無名草子さん :03/06/22 20:56
>>558
結局逃げるんですね。
予想はしてたけど。

564 :無名草子さん :03/06/22 20:57
>>563
逃げてるのはどっちだよ。
まあ、御大の盗作猿からして、会場で逃げたみたいだから
仕方ないか。君が逃げても許すよ♪

565 :無名草子さん :03/06/22 20:57
あのコラムのどこが虐待なんだろう。
あれで虐待だっていうんなら、世の中の母親はみんな虐待してるわな。

566 :無名草子さん :03/06/22 20:58
シンポジウムでランディ先生がご披露された話はマジでこのとおりだったのかなあ?
支離滅裂でわけわかんない。こんな話を学問の場でくりだすわけないわね。サイバッチのウソだろう?
でも、メルマガじゃ支離滅裂なのはいつものことだしなあ。今後のメルマガが楽しみだね。

567 :無名草子さん :03/06/22 20:59
>>565
で、あなたは盗作猿の盗作監視はしないの?

568 :無名草子さん :03/06/22 21:00
>>552
たとえばアトピー問題にしたって、

>3歳児の娘にまで八つ当たりして、「あんたはそんなことしてたら一生、
>アトピ−が治らないわよ」などという恐ろしい呪いをかけまくっている。
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000047.html

って、それ自体がまず虐待。
子育てはいろいろ大変だから、虐待にあたることをしちゃったということを、
あんまり責め続けるのはいかがなものか?と言う意見はわからないでもないよ。
虐待母をあまり追い詰めてはいけないというのもね。
でも、ランディは正直に書いているだからいいじゃないか、ってずぶずぶに
肯定しなくたっていいわな。正直に書けば何でも許されるべきってわけじゃ
ないんだから。自分の意志で公表し、商品化した文章に書いたことだし。

それと、このコラムで気になるのは、

>慌てふためき、「大丈夫よ、あせもがなんかあっという間に治っちゃう
>んだからね。お母さんは世界で一番あんたが好きだからね」

って、後でフォローすればそれでオッケーと言わんばかりの態度かな。
同じエッセイで「このダブルバインドが呪いには効くのである。」とも
書いているくせにね。


569 :無名草子さん :03/06/22 21:00

>>566
マジなんです、恐ろしいことに。

570 :無名草子さん :03/06/22 21:00
>>566
ウソつく理由もない、ちゅーかそんなことしたら自分たちが不利になる

571 :無名草子さん :03/06/22 21:01
>>564
逃げてるのはあなたです。
ランディコラムは虐待じゃないと言われても、反論できないでしょう?
今までは呆れられていて、誰も相手にしていなかったから
成り立っていただけなんだよね。。。きのどくに。


572 :無名草子さん :03/06/22 21:02
>>571
>568参照。書いたのは俺じゃないけど。
あんたみたいなの相手にしてる568さんに同情するよ。

573 :無名草子さん :03/06/22 21:03
>>571
句点三つさん♪

574 :無名草子さん :03/06/22 21:04
>>571
逃げてるのはあなたです。
ランディコラムは虐待だと言われても、反論できないでしょう?
今までは呆れられていて、誰も相手にしていなかったから
成り立っていただけなんだよね。。。きのどくに。


575 :無名草子さん :03/06/22 21:04
>>571
>>568に反論してみたら?

576 :無名草子さん :03/06/22 21:05
>>573
あー、教えなくてもよかったのにw
すがすがしいまでに、一人で書きまくってた人なんですよ。

577 :無名草子さん :03/06/22 21:06
>>559
その問題は追及したいね。暴力反対だぞ(笑)!

578 :無名草子さん :03/06/22 21:07
>子育てはいろいろ大変だから、虐待にあたることをしちゃったということを、
>あんまり責め続けるのはいかがなものか?と言う意見はわからないでもないよ。

虐待にあたることって、これ?なんですよね↓

>3歳児の娘にまで八つ当たりして、「あんたはそんなことしてたら一生、
>アトピ−が治らないわよ」などという恐ろしい呪いをかけまくっている。

これはね、虐待とはいいません。ちゃんとフォローもいれて
るんだから。そりゃ、母親は大変だっていうことで、何をやっても
ズブズブに許しちゃいけません。だけど、これは。
「呪い」と書いてあるだけであなたがそれだけ苦しめられると言うのは
わかりませんね。なんかあった?

579 :無名草子さん :03/06/22 21:07
勝利宣言してたボケはどこにいるのー?
恥ずかしくて出てこれないのー?

580 :無名草子さん :03/06/22 21:09
>>576
勘違いしてますよ。「すがすがしいまでに」書いていたのは
私ではないんですよねえ。
IPでもとってご覧になればいいのにねえ。

でも、「猿」呼ばわりをやめただけでも、成長しましたねえ、
あなたは(^^)

581 :無名草子さん :03/06/22 21:09
>>565
>あれで虐待だっていうんなら、世の中の母親はみんな虐待してるわな。

万引きが犯罪だっていうんなら、世の中の中高生はみんな犯罪者だわな
――とうそぶくDQNみたい。
万引き犯を警察に引き渡した古書店主を、罵倒したDQNおばさんも
こういう発想だったんだろうね。みんなやっていることなのに、と。
さらにそういうDQNおばさんと、何も悪いことしていない古書店主を
「いてて……」でいっしょくたにした、ランディという奴もいたっけ。

582 :無名草子さん :03/06/22 21:09
>>578
君、いつもその理屈だね、ワンパターンなんだよ。

「なんかあった?」ってそれだけでずーっと書いてるよね(w
あんたこそ、これだけこのスレに執着しててなんかあった?

583 :無名草子さん :03/06/22 21:10
母親の虐待に関しては譲れないなにかがあるのですね
あなたの中に。かわいそうに。>581

584 :無名草子さん :03/06/22 21:11
>>580
同人物だと思って書いたわけではないよ?
バカなフレーズがあったから使ってみたんだよ〜W
神経質なんだねぇ。かわいいよ。

585 :無名草子さん :03/06/22 21:12
>>582
自分と違う考えの人は皆同一人物だというのは面白い妄想ですが
ワンパターンといわれても、左様でございますか、としかいえませんw

586 :無名草子さん :03/06/22 21:13
勝利宣言してた人たち、この感想聞かせてちょうだいよ↓


「盗作と生命倫理の関係はどうなってんですかあ〜??」

 時ならぬ声が天下の東大に響いた。一瞬、顔を凍りつかせる田口
ランディセンセ。まわりにいた編集者その他の取り巻きが、いきなり
つかみかかってもみあいになる。当のセンセは「この人たちこわ〜い!」
と甲高いブリっこ(死語)声を垂れ流してその場から逃れようとする。


587 :無名草子さん :03/06/22 21:13
すがすがしいまでに、レベル低いネエ、君たち、っていうやつねw

まあ、その、そのとおりだからね。

588 :無名草子さん :03/06/22 21:14
>>586
それっていつなんですかね?
討論の前?後?

「勝利宣言」した者ではないですが

589 :無名草子さん :03/06/22 21:15
>>585
あんた、読解力ないな。

突っ込まれて困ると、「なんで、それにこだわるの?なんかあった?」
って   逃   げ   る   人が多くてさ(ワラ

いやほんとに多いかどうか実数はわからないけど(ワラ

590 :無名草子さん :03/06/22 21:15
>>578
「後でフォローすればそれでオッケーと言わんばかりの態度」が問題だって
>>568に書かれているのに、

>これはね、虐待とはいいません。ちゃんとフォローもいれて
>るんだから。

フォローもいれていると虐待とは言わないの?
子どもをボコボコに殴った後で、後悔して泣いて謝る母親は多いよ。
DVの加害者なんかにもね。だけど、それだから「虐待とは言わない」
とは言わない。
フォローすることが、「このダブルバインドが呪いには効くのである。」
の「ダブルバインド」を発生させるし。

>「呪い」と書いてあるだけであなたがそれだけ苦しめられると言うのは
>わかりませんね。

苦しめられる「あなた」って誰? 怖いよ〜。(w

591 :無名草子さん :03/06/22 21:17
>>589
>突っ込まれて困る

という、あなたの解釈がそもそも、妄想みたいよ(哀)

592 :無名草子さん :03/06/22 21:17
>>551
ケース・バイ・ケースって言葉知ってるか?
誰が「馬鹿母が子供に怪我させたり殺して逮捕されれば」って
次元の話をしている? わざと問題をずらしてる?
問題は「ランディの言葉の使い方が果たして虐待か否か」ということと
「ランディの使い方が仮に虐待だとして読者が主体性を放棄して
影響されたらそれまでもランディの責任になるのか」という
二重の次元にあるわけだろ。
すがすがしいくらいの自己中野郎だね、あんた(笑)

593 :無名草子さん :03/06/22 21:18
>>591
という、あなたの解釈がそもそも、妄想みたいよ(哀)

って、591、君はコテハンだね。わかりやすくて好き(ハート)。

594 :無名草子さん :03/06/22 21:19
勝利宣言してた人たち、この感想聞かせてちょうだいよ↓


「盗作と生命倫理の関係はどうなってんですかあ〜??」

 時ならぬ声が天下の東大に響いた。一瞬、顔を凍りつかせる田口
ランディセンセ。まわりにいた編集者その他の取り巻きが、いきなり
つかみかかってもみあいになる。当のセンセは「この人たちこわ〜い!」
と甲高いブリっこ(死語)声を垂れ流してその場から逃れようとする。


595 :無名草子さん :03/06/22 21:22
>>590
ぼこぼこに殴るのと「アトピー治んないよ」と発言するのを
同列に考えるから混乱するのでは?(本当に混乱しているとは
考えにくいから、まあ悪意をもって、なんだろうけど)

フォローとダブルバインドについては、状況にもよるとしか
いいようがないですね。

>苦しめられる「あなた」って誰? 怖いよ〜。(w

あなたが、その言葉にこだわっているでしょう?
で、怒りを感じ、子供が虐待されているのでは、と苦しんでいるw。
田口氏は言葉を選ぶセンスがあるということかしらねえ。
私は、「子供に「呪い」をかけている」と書いてあるコラムがあったって
「けっ ありきたりの表現」としか思わないんですけど。

596 :無名草子さん :03/06/22 21:22
シンポジウムの話がしたんだけどなあ。
母親虐待コラム、今、場違いなんだけど。

597 :無名草子さん :03/06/22 21:22
♪じゃんかじゃかじゃじゃ〜ん、じゃんかじゃかじゃじゃ〜ん
それでは、ここでランディ先生の話をまとめてみます。
(テレ東の日高レポート風)

・私は兄の死を商品化した
・足裏マッサージは商品化されて"降りて"きているから、きもちいい
・兄の死を商品化した小説を読んだ人がいるから、つながってきもちいい
・バブル期ごろから死というものが議論されるようになったのはお金のないことへの不安から
・近代に入って、とくに死というものが忌み嫌われるようになったのは、お金の流通のせい(?要約不能)
・私は自給自足に失敗
・失敗したから、お金にとらわれざるを得なくなるじゃん!
・2007年から2010年ぐらいに変わる
・わたしは団塊世代が造ったノスタルジーのなかに生きている
・団塊世代が死ねば変わる
・こういうふうに変わってほしいなというビジョンがあるので啓蒙活動します
・少子化、労働人口の減少がエポック(!)になるけど、今は言えない
・大学生も卒業したら就職なさいます
・なんかよくわからんけど変わる

まとまんね〜。そもそもどこが生命倫理の話じゃあ。
♪じゃんかじゃかじゃ〜ん、ちゃら〜〜、ちゃら!


598 :無名草子さん :03/06/22 21:23
>>593のために「お祈り」してあげるね♪

599 :無名草子さん :03/06/22 21:24
>>593
悪いけど私はあなたが好きとはいえませんね。
片思い、ご苦労様(笑)

600 :無名草子さん :03/06/22 21:24
>>598
コテにしなよ♪




601 :無名草子さん :03/06/22 21:25
上げたり下げたり忙しい人たいへんですね。ご苦労さま。

602 :無名草子さん :03/06/22 21:26

勝利宣言してた人たち、この感想聞かせてちょうだいよ↓


「盗作と生命倫理の関係はどうなってんですかあ〜??」

 時ならぬ声が天下の東大に響いた。一瞬、顔を凍りつかせる田口
ランディセンセ。まわりにいた編集者その他の取り巻きが、いきなり
つかみかかってもみあいになる。当のセンセは「この人たちこわ〜い!」
と甲高いブリっこ(死語)声を垂れ流してその場から逃れようとする。


603 :無名草子さん :03/06/22 21:26
>私は、「子供に「呪い」をかけている」と書いてあるコラムがあったって
>「けっ ありきたりの表現」としか思わないんですけど。

爆笑。そうだよねぇ。
いちいち過剰反応しているアンチは、本当にランディ好き。


604 :無名草子さん :03/06/22 21:27
>>603
このスレに過剰反応して苦しんでる自分は棚上げなのね。

605 :無名草子さん :03/06/22 21:28
>>603
この感想聞かせてちょうだいよ↓


「盗作と生命倫理の関係はどうなってんですかあ〜??」

 時ならぬ声が天下の東大に響いた。一瞬、顔を凍りつかせる田口
ランディセンセ。まわりにいた編集者その他の取り巻きが、いきなり
つかみかかってもみあいになる。当のセンセは「この人たちこわ〜い!」
と甲高いブリっこ(死語)声を垂れ流してその場から逃れようとする。


606 :無名草子さん :03/06/22 21:28
>>602

>>588 読んでいただけました?
それってどういうタイミングで言われた言葉なんでしょう。
シンポ討論中、ではないんですよね。また叫んだのは誰?

そういう発言をし続けるというのは、個人的には面白いと思います。
ヤレヤレですw

607 :無名草子さん :03/06/22 21:29
シンポジウムで田口先生がしゃべったことですか。
お金というものに対する、田口先生の並々ならぬ執着だけは
しっかり伝わってきました。
その執着により、お兄さん相手に、「働かざるもの食うべからず」と
追い込みをかけていった様子も伺えました。
お金にこだわるにしたって、ターミナルケアにかかる費用についてとか、
介護保険での負担とか、テーマに関係ありそうな方向に発展させていった
のなら面白い話になったかもしれませんが、田口先生にそんなことを
期待するだけ無駄というもので。

608 :無名草子さん :03/06/22 21:30
>>604
棚上げ同士なかよくやんなよ。
ランディ嫌いならよまなきゃいい。
検証本嫌いならよまなきゃいい。

609 :無名草子さん :03/06/22 21:31
団塊世代は死ね!ちゅうことか? >生命倫理

610 :無名草子さん :03/06/22 21:31
>>608
あなたはどういう立場なの?
盗作猿の盗作を監視したい人?

611 :無名草子さん :03/06/22 21:32
>>607

すんません、>>606の質問に答えてやっていただけますか?

612 :無名草子さん :03/06/22 21:33
>>608
だな、このスレ嫌いなら、アンチアンチは見なきゃいいW

613 :無名草子さん :03/06/22 21:33
>>603
ランディは子どもを虐待している、って言われる度に過剰反応して、
やれ母親を美化しすぎだの、誰でもやっていることだの、
正直に言っているのに何が悪いだの、フォローしているからいいじゃん、と
ジタバタ大騒ぎする人たちの存在の方が不思議ですが。(w

614 :無名草子さん :03/06/22 21:34
>問題は「ランディの言葉の使い方が果たして虐待か否か」ということと
>「ランディの使い方が仮に虐待だとして読者が主体性を放棄して
>影響されたらそれまでもランディの責任になるのか」という
>二重の次元にあるわけだろ。

ここの方には主体性という概念が無いのかも。
全ては、影響した人の責任。
オカルトwにはまる人がいたら、それははめたランディの責任。

あーあ。


615 :無名草子さん :03/06/22 21:35
>>612
そ、嫌いなら見なきゃいいというのは
ランディ嫌いなら読まなきゃいいというのと同じだよ。

つまり正論ねw

616 :無名草子さん :03/06/22 21:36
お、大月タン、実行してたんだね。
哀れ、勝ち名乗りをあげた人。


617 :無名草子さん :03/06/22 21:37
>>606
シンボジウムの後の、東大内でのパーティー(会費3000円)でのこと。
叫んだのは、怖い用心棒にいきなりつかみかかられた女性。
腕にあざができたと書き込んでいた人だね。

618 :無名草子さん :03/06/22 21:37
>>615
盗作を監視してるんだよ。理解できない?
もちろん、ランディは嫌いだけどね。観察対象としては
おもしろいんだよ。好き嫌いの単純論でしか考えられない
バカには難しいかな?

619 :無名草子さん :03/06/22 21:38
>>613
私はあなたと違って、子供の虐待というのを深刻な問題だと
考えてしまうんです。
それを間違って使うのが許せないんですよ。
ジタバタ大騒ぎしてしまって、みっともないですが
他人を貶めるためだけに「幼児虐待」という言葉を
軽軽しく用いてほしくはないですね。

620 :無名草子さん :03/06/22 21:39
>>617
パーティーで(@@)すごいですね。
その方は、その後退場処分なんかにもならず?

621 :無名草子さん :03/06/22 21:39
>>606

>>617参照。感想言ってみ。

622 :無名草子さん :03/06/22 21:39
>>618
ごめん、気にさわりましたか?

623 :無名草子さん :03/06/22 21:40
>>621
もちつけ

624 :無名草子さん :03/06/22 21:41
>>617
パーティで!
すげえな、叫んだ人。拍手。

シンポジウム自体には迷惑かけなかったんですね。
安心しました。

625 :無名草子さん :03/06/22 21:42
>シンボジウムの後の、東大内でのパーティー(会費3000円)でのこと。

会費への言及がいいですねw

626 :無名草子さん :03/06/22 21:42
>>622
そうやって逃げてばかりの人生なんだね。
あなたはさ、このスレの何に苦しんでいるんだろう?

627 :無名草子さん :03/06/22 21:43
>>619
だから、虐待って言葉は、このスレでどう間違って使っているの?
あなたが言葉による暴力は虐待じゃないと主張するなら、それは違うと
言わせてもらうし、後でフォローしているから虐待じゃないというのも同様。
誰でもやっていることじゃないか、に至っては問題外でいいですよね?

628 :無名草子さん :03/06/22 21:43
この人こわいって言われたの?

まあ、言う罠w

629 :無名草子さん :03/06/22 21:43
>>98 ワイヤードの住民=ネットの中の住民



630 :無名草子さん :03/06/22 21:43
>>623
場違いだから。ろむってて(w

631 :無名草子さん :03/06/22 21:45
え?田口の取り巻きが
大月の取り巻きに暴力?

632 :無名草子さん :03/06/22 21:46
>>631
それが問題。
犯罪ですよ。

633 :無名草子さん :03/06/22 21:47
>だから、虐待って言葉は、このスレでどう間違って使っているの?

私は、ごく一般的な意味で使ってます。
他の方の使い方は少し違うようですが。ランディへの憎しみを
ランディの虐待と表現しているように思います。

>あなたが言葉による暴力は虐待じゃないと主張するなら、それは違うと
>言わせてもらうし、

言葉による暴力というのは、たとえば「アトピー治らないよ」が
暴力に聞こえる場合とそうじゃない場合があると思うんです。
特に母と幼児みたいな閉鎖的な環境なら尚更ね。
それにしても、いばっていう言葉ではないとは思いますよ。
そういう言葉をコラムで使ってるのは、
一重にネタとしておいしいから、でしょう。

>後でフォローしているから虐待じゃないというのも同様。

「アトピー」コラムから状況をみる限りは、問題ないと
思いました。
実際は知りませんよ?wコラムってフィクション入りますしね。

>誰でもやっていることじゃないか、に至っては問題外でいいですよね?

はいw

634 :無名草子さん :03/06/22 21:48
自分が何にサインしたのかもわかってないとしたら、
本当に大爆笑
↓↓↓↓

「あれは自分が何の本にサインさせられたか、わかってなかったと思
うよ。盗作事件以来、批判の類はとにかく耳に入れないようになって
るし、もともと都合の悪いことは全然聞かないし見ない。自分の言う
ことをそのまま受け入れてくれそうなところにだけ寄ってって、それ
以外は無視って性格だからね」(ある関係者)

 案の定、あとでとりまきに「どうしてサインしたんですか」となじら
れてるのを確認。それに対して、「だってえ、こわかったんだもん〜」と
福島瑞穂みてえなもの言いで身体をくねらせて弁解してござる。さすが
センセ、トシも世間体もまるで考えない媚び方は年季が入ってて
お見事っす。

635 :無名草子さん :03/06/22 21:48
>>630
お祈り♪

636 :無名草子さん :03/06/22 21:50
>>620
退場処分にはならなかったです。

騒ぎの後ちょっとして、出席者の一人(一般人)が「ちょっと本を見せて」と
言って本を一瞬借り、題名や出版社をメモっていたようです。田口ランディの
ことを、良い文章を書く人だと思っていたけど、検証本の表紙を見て、これ、
どういうこと?と思って読んでみようかと思われたみたいです。

これとは別の検証本は、パネリストの先生の教え子の方に献本されたり、
会場でのちょっとした交流がありました。

637 :無名草子さん :03/06/22 21:51
>>635


638 :無名草子さん :03/06/22 21:53
>>636
ご苦労様です。暗躍してますねw
写真笑っちまいましたよ、つい。

教え子の方に献本ですか。
ご本人の先生方には?パーティーにはいらして
なかったんでしょうか。


639 :無名草子さん :03/06/22 21:55
>>633
>ランディへの憎しみを
>ランディの虐待と表現しているように思います。

>>619の“他人を貶めるためだけに「幼児虐待」という言葉を
軽軽しく用いて”もそうだけど、単にあなたの気のせいです。

640 :無名草子さん :03/06/22 21:55
その叫んだのって、田口氏と何mくらい離れた場所から?
大声で叫んだ、って感じなんですか?

取り巻き編集者ががっちり取り巻いているんですね。
これに驚きましたよ。
お姫様ですな。うーん。

641 :無名草子さん :03/06/22 21:57
>>639
なるほど、それならいいんですけどね<気のせい

「おばあちゃんに心があると思って話しかけていたよね」って
子供に語りかけるのも、決して虐待ではないですものね

642 :無名草子さん :03/06/22 21:57
>>635
こだわるねぇ。

まあ確かに、書くことはあたしにとって祈りなんです!
とふかしといて、二冊も盗作で絶版ってのは面白いから、
あなたがこだわるのもわかりますけど。

643 :無名草子さん :03/06/22 21:58
>>638
その教え子さんの先生の手には既に本は渡っていましたが、
まだ全部に目を通せていなくて、とのこと。

644 :無名草子さん :03/06/22 21:59
>>636
田口を知らないような人でなく、田口を知っている人でも検証本や盗作のことは
初耳ってことがあるもんなんですね。
まだまだ世間にひろめる必要がありますね。


645 :無名草子さん :03/06/22 21:59
>>643
鷲田先生?

646 :無名草子さん :03/06/22 21:59
こっちはマジに三度目の絶版?

池宮彰一郎「島津奔る」が絶版・回収
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1049332352/

これも取材して>大月タン

647 :無名草子さん :03/06/22 22:01
ゼッパン回収って潔いよね。

つかなんでこんなに対処がちがうわけですか?

648 :無名草子さん :03/06/22 22:01
>>641
>「おばあちゃんに心があると思って話しかけていたよね」って
>子供に語りかけるのも、決して虐待ではないですものね

自分が一歳未満の頃のことを、そんな風に語りかけられてもねえ。
子どもは困るだろう、傷つくかもしれないとはマジで思いますよ。
それを虐待と言うのが適切かどうかは別にして。
まあ、あの駄エッセイについては、下手な嘘混じりで身内を冷酷に
商品化する恐るべき田口ランディというのに焦点をあてたいです。

649 :無名草子さん :03/06/22 22:02
>>555
>では、そのバカ母が、例えば、例えばですよ
>「サイバッチ」を読んで朝鮮人差別を覚えたとしたら。
>それはサイバッチのせいでしょうかねえ。
あんた馬鹿ですか?「サイバッチ」が読めるくらいの年齢で
しかも人の母であれば大人でしょ。自分で責任とるのが当たり前。
けど母親から暴言を投げつけられる三歳の子供に何の責任があるっていうの?
子供は親を選べないんだよ。子供の立場への想像力が欠如してるってのは
そういう意味。わかんないかなあ。
母親から酷い言葉を投げつけられるダメージは確実に子供の心をむしばむ。
今はひどい母親が増えてるから田口の書くようなトンデモがそんなに目立って
いないというだけで、言葉によるものであっても虐待は虐待。
あんたが何とも思わないとすれば、それはあんたもひどい育てられ方をした
というだけ。もしくは想像力が涸渇してるんだろうね。
君は馬鹿でしょう。責任能力って概念をわかってないね。
ってまともに取り合っちゃいけないのかw

650 :無名草子さん :03/06/22 22:03
>>647
新潮社と幻冬舎の違い。
作者の姿勢の違い(池宮が回収の希望をだしたのかも)。

さてどっち?

651 :無名草子さん :03/06/22 22:04
>>649
555はわざと論点ずらしてるのか、本当にバカなのか
どっちなんだろうね・・・

652 :無名草子さん :03/06/22 22:06
>>634
『コンセント』を出してからしばらく経った後で、
あれ、私は身内を売ったのかな、兄を商品化しちゃったのかな、と
はじめて思い至ったという人ですからね。
「あれ、これは……」と思うまでのタイムラグが、常人よりずっと
長そうです。

653 :無名草子さん :03/06/22 22:07
>それを虐待と言うのが適切かどうかは別にして。

いや、それが問題なんですよ、むしろ。
それを虐待といってしまうから、混乱するんです。

駄文については同意しますよw。
盗作問題も、絶版回収じゃないのがとっても不思議。

子供が傷つくかどうかというのは非常にデリケートな問題なので
おいておくとしても、あなたが心配して(あるいは嬉々として?)
母親を責めることが、私には非常に不謹慎に感じられます。

654 :無名草子さん :03/06/22 22:10
>>652
二年くらいかかるかな(笑)
自分が何にサインしたのかわかるまで。

655 :無名草子さん :03/06/22 22:10
>あんた馬鹿ですか?「サイバッチ」が読めるくらいの年齢で
>しかも人の母であれば大人でしょ。自分で責任とるのが当たり前。

言葉が足りませんでした。サイバッチを読んだ母親が
朝鮮人差別を子供に教育したとしたら
それはサイバッチのせいでしょうか?

>けど母親から暴言を投げつけられる三歳の子供に何の責任があるっていうの?
>子供は親を選べないんだよ。子供の立場への想像力が欠如してるってのは
>そういう意味。わかんないかなあ。

あのー、「世間のバカ母がランディのいうことを間に受けたらどうする」って
憤っていた方がおられましたが、その方にいってくださいねw

>母親から酷い言葉を投げつけられるダメージは確実に子供の心をむしばむ。
>今はひどい母親が増えてるから田口の書くようなトンデモがそんなに目立って
>いないというだけで、言葉によるものであっても虐待は虐待。
>あんたが何とも思わないとすれば、それはあんたもひどい育てられ方をした
>というだけ。もしくは想像力が涸渇してるんだろうね。

長々とご苦労様ですが、で、ランディ発言のどれが
虐待なの?w


656 :533 :03/06/22 22:10
>>543
>自分は501じゃないけど、
答えられなかったり都合悪くなると、必ず別人が出てくるのね。
いいよ。501じゃなくてもいいから代わりに答えてよ。
もう一度、三つの質問あげとくね♪
1.朝鮮人と煽る発言はこのスレの何番にあるのか?
2.「てめえら」って誰ですか?
3.書物とネットを混同してない?

657 :_ :03/06/22 22:11
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

658 :無名草子さん :03/06/22 22:11
>>653
あの、母親を責めると不謹慎なんですか?
無茶苦茶ですよ、あなた。
「(あるいは嬉々として?)」ってのは何です、いったい。

659 :無名草子さん :03/06/22 22:13
>今はひどい母親が増えてるから田口の書くようなトンデモがそんなに目立って
>いないというだけで、言葉によるものであっても虐待は虐待。
>あんたが何とも思わないとすれば、それはあんたもひどい育てられ方をした
>というだけ。もしくは想像力が涸渇してるんだろうね。

心の叫びを感じました。お見逸れしました。お大事に。

660 :無名草子さん :03/06/22 22:15
>>659
そういうことしか言えないんですね。結局。

661 :無名草子さん :03/06/22 22:16
あら、ちょっと仕事しているあいだに、だいぶスレが
伸びたわねえ。誰かさんがうらやましいわ、そんな暇があって。
そうそう、おサルさん、会場で伝えるのを忘れていたわ。
お仕事がなかなか取れなくて苦労なさっているようだけど、
紹介しましょうか? もっとも文春は永久にあなたを使わないと決めて
しまったそうだから、他の出版社になるけど。
あともうひとつ。
あなたの昨日のお召し物、あまり感心できないわねえ。
下腹があんなにパンパンに膨れ上がっているのに、
どうして身体のラインが出るような服装をなさるの?
40過ぎた女性にはすこし酷な服装のようにお見受けしたけど。
あなたの趣味というのならどうしようもないけど、
見苦しかったわ。

662 :無名草子さん :03/06/22 22:17
>>658
あの、虐待されてもない子供を虐待にあっているというのは
「不謹慎」に感じられます。
嬉々として、というのは主観的印象ですねw

663 :無名草子さん :03/06/22 22:19
>>596
>母親虐待コラム、今、場違いなんだけど。
話をそらしたくて必死な人がいまつね。

664 :無名草子さん :03/06/22 22:19
>>555では、
>バカ母が、例えば、例えばですよ
>「サイバッチ」を読んで朝鮮人差別を覚えたとしたら。

>>655では、
>言葉が足りませんでした。サイバッチを読んだ母親が
>朝鮮人差別を子供に教育したとしたら

それ、「言葉が足りませんでした」って問題じゃなくて、全然別のこと
言っているし。(w

それはともかく、母親のアタシを前面に出して書かれたコラムにより、
読者の母親が影響を受けるであろう度合いと、あのサイバッチの
メルマガを、同レベルに扱うのは無理があると思うよ。
サイバッチは無罪!100%悪くない!と言うつもりはサラサラないけど、
差別発言にしたって、誰が、どういうスタンスで、どういう読者層を
対象にしているかを無視して語るのは賛成できない。

665 :無名草子さん :03/06/22 22:20
>>656
>>自分は501じゃないけど、
>答えられなかったり都合悪くなると、必ず別人が出てくるのね。

そういわれてもw

というかあなた方のレベルが言っちゃあなんだけどちょっとアレなので
まともな方は出て行ってしまうのかも(泣)

666 :無名草子さん :03/06/22 22:20
>>661
文春情報キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

じゃ、おまけも一つ。
朝日新聞社も田口に小説の仕事は絶対依頼しません。
それとずいぶん前にあったコラムの話、あれももちろん永久に
無いです。確実ですw

でも、トリッパーに小説営業やってるんだよね、いまだにw

667 :無名草子さん :03/06/22 22:21
>>663
それにエンエン食いついてる人もいるしね。
無視すりゃいいのにw

668 :無名草子さん :03/06/22 22:21
>>667
話逸らすのに使われているとも知らずにねw

669 :無名草子さん :03/06/22 22:22
>>663
659ね。

670 :無名草子さん :03/06/22 22:23
うーん、私は>>661さんと違って、お腹のラインには
気がつきませんでした。
それより、ノースリーブはおやめになるのが無難じゃ
ないかなあと、そっちのほうが気になりました。
シンポジウムでは、さほど薄手ではない長そでのジャケットを
ずっとお召しになっていたくらいだから、特に暑がりの方では
ないと思うのですが。

671 :無名草子さん :03/06/22 22:25
>それはともかく、母親のアタシを前面に出して書かれたコラムにより、
>読者の母親が影響を受けるであろう度合いと、あのサイバッチの
>メルマガを、同レベルに扱うのは無理があると思うよ。
>サイバッチは無罪!100%悪くない!と言うつもりはサラサラないけど、
>差別発言にしたって、誰が、どういうスタンスで、どういう読者層を
>対象にしているかを無視して語るのは賛成できない。

なるほど、読者層によって違ってくると。
ということは、「母親」を読者対象にしたコラム、あるいは前面に出した
コラムには、サイバッチのようなネタを書いてはいけないと
お考えでしょうか?
「母親」ってそんなに聖域なんでしょうか。

それに、サイバッチにしろ、ランディにしろ、読んで鵜呑みにして影響される
人間の主体的責任ということについては、どうお考えですか。

672 :無名草子さん :03/06/22 22:27
>>671
>差別発言にしたって、誰が、どういうスタンスで、どういう読者層を
>対象にしているかを無視して語るのは賛成できない。

そうですね。サイバッチ読んで朝鮮人差別をするやつはバカでしょう。
いそうだけどw

673 :無名草子さん :03/06/22 22:28
あの、



こんなんで1000いきますか?w

674 :無名草子さん :03/06/22 22:28
>>661
おい!この際はっきり言わせてもらうぞ!







…僕、あなたに惚れました♥

675 :無名草子さん :03/06/22 22:29
父親になれねえ僕ちゃんばっかだな

676 :無名草子さん :03/06/22 22:29
田口の勝利宣言も、田口は凋落してない宣言も、
今となっては虚しい響き(笑)

虚しいねぇ、がんばってる人。

677 :無名草子さん :03/06/22 22:30
>>666
でも、中沢と田口の対談本は出すんだよね?>朝日新聞出版部
そのあたりが社内でどういうことになっているのか、いまひとつわからない。

678 :無名草子さん :03/06/22 22:32
で、非アンチの見物人は誰も行ってない訳??

蛆虫の顔見たかったのにぃ(;´д`)

679 :無名草子さん :03/06/22 22:32
>>568
>同じエッセイで「このダブルバインドが呪いには効くのである。」とも
>書いているくせにね。
凄いなあ。ダブルバインドで子供を育てることこそが統合失調症の原因
であるとニューエイジのバイブル『精神の生態学』(グレゴリー・ベイトソン)
には書かれてるけど、猿はそれ実践してるってわけ?怖すぎ。
もっともバリ本には、バリの母親は子供を解離しやすくするために
わざとダブルバインドな育て方をする、みたいなトンデモも書かれていた。
統合失調症と宗教的トランスの区別がつかないまま、ベイトソンを思いっきり
誤読してる可能性が高い。いずれにせよ、こういういい加減なことを
特に子育てエッセイに書くのはやめてほしい、つか子育てエッセイ自体やめれ。
真に受ける馬鹿がいれば被害者は子供ってことになるだろ?

680 :無名草子さん :03/06/22 22:33
>>677
ヤサーカの力なんだよ。
あとは中沢の口の上手さ。

朝日関連で田口の起用はすべてヤサカ一人が立ち回ってる。

681 :無名草子さん :03/06/22 22:33
>>671
“「母親」ってそんなに聖域なんでしょうか”ってのがズレているけど、
そんなに聖域にしなくていいとは思うよ。
聖域にし過ぎちゃいけないと過敏になるあまりに、ランディくらいに
汚れが目立つ物件の批判も、母親を聖域にうんぬんと騒ぎだすのはどうかと
思うけどね。

682 :無名草子さん :03/06/22 22:34
盛り上がってますね

683 :無名草子さん :03/06/22 22:34
>>678
自分でスレも立てない。
会場にも行かない。
アンチアンチって、ぜんぶ人まかせのへたれ(;´д`)

684 :無名草子さん :03/06/22 22:35
>田口の勝利宣言も、田口は凋落してない宣言も、
>今となっては虚しい響き(笑)

は あ ・ ・ ・ ・

稀 に 見 る 低 レ ベ ル な 闘 い   (笑)

685 :無名草子さん :03/06/22 22:36
>>680
Y坂さんがそこまで献身的に動く動機が読めないなあ。
何か弱みでも握られてんのかね?

686 :無名草子さん :03/06/22 22:36
>凄いなあ。ダブルバインドで子供を育てることこそが統合失調症の原因
>であるとニューエイジのバイブル『精神の生態学』(グレゴリー・ベイトソン)

ベイトソンってニューエイジのバイブルか?

687 :無名草子さん :03/06/22 22:36
>>680
ヤサーカって、(ランディほどじゃないけど)小柄なおばさん?

688 :無名草子さん :03/06/22 22:36
>>684
残念だったね、勝利宣言がマヌケな結果になっちゃって(笑)

689 :無名草子さん :03/06/22 22:38
類人猿の行動類型学にぴたりと
はまったモデルケースが跋扈してますね。(w

690 :無名草子さん :03/06/22 22:38
>>685
自分もそれがとっても不思議なんだよね。
ただ、ヤサカへの不満も当然、社内で渦巻いてるわけで。


691 :無名草子さん :03/06/22 22:38
>>681
なるほど、母親は聖域でない、と。

サイバッチにしろ、ランディにしろ、読んで鵜呑みにして影響される
人間の主体的責任ということについては、どうお考えですか。


692 :無名草子さん :03/06/22 22:39
>>691
おまえは延々ループしてろよ。
>681さんも相手にしない方がいいよ。

693 :無名草子さん :03/06/22 22:39
>>679
知ったか、ハズカシ

694 :無名草子さん :03/06/22 22:41
>>693
で、どう恥ずかしいのか書けないのはいつものことですねw


695 :無名草子さん :03/06/22 22:41
>>692
答えられない人は黙ってなさい。
あなたみたいな人に限って、何でも人のせいにするんじゃない?
僕がひきこなのはママのせいだ〜〜 なんてね。
違ったらごめんなさい

696 :無名草子さん :03/06/22 22:41
>>690
社内で不満が渦巻いていると言えば、筑摩に関するリーク情報の
書き込みを思い出しますわ。あれは結局、不満派が勝ったのか、
筑摩のサイトからランディ先生の文章がすべてあぼーんされた
わけだけど。

697 :無名草子さん :03/06/22 22:41
>>694
ご本人は自覚してると思いますから(笑)<恥ずかしい

698 :無名草子さん :03/06/22 22:42
>>691
>人間の主体的責任

バカが紛れ込んでるな。おんなの女神とか「馬から落ちて落馬した」というのと
おなじような間違いを平気で犯している猿が・・・。

699 :無名草子さん :03/06/22 22:42
>>695
妄想激しすぎですよ♪
ループ厨さん。

700 :無名草子さん :03/06/22 22:42
>>697
答えられない人は黙ってなさい。
あなたみたいな人に限って、何でも人のせいにするんじゃない?
僕がひきこなのはママのせいだ〜〜 なんてね。
違ったらごめんなさい

701 :無名草子さん :03/06/22 22:43
>>698

で、どうバカか説明できないのはいつものことでつねw

702 :無名草子さん :03/06/22 22:43
盗作本をいまだにリサイクルして売ってるお猿。回収しなさいね。

703 :無名草子さん :03/06/22 22:43
ループ厨というのは
同じネタを使い回す厨房という意味でも使えるね。

704 :無名草子さん :03/06/22 22:44
>>699
ごめんね。

705 :無名草子さん :03/06/22 22:44
>>695
めちゃめちゃ強気なのに最後だけ弱気になってるのが何か可愛いな。

706 :無名草子さん :03/06/22 22:45
妊娠してる人は食べ物に気をつけなきゃならないっていうでしょ。
環境ホルモンや重金属の影響から胎児を守るために。
妊娠中と子育て中の違いはあるけど、精神的にだって汚いものは
やっぱり望ましくないと思う。仮に自分が三歳の子供だったとして、どうよ?
その立場で考えれば、自分の母親には、子供への暴言を正当化するような
エッセイ読んでほしいと思う?

707 :爆笑 :03/06/22 22:45
おいおい、流れちゃってるじゃないかこれが!



「盗作と生命倫理の関係はどうなってんですかあ〜??」

 時ならぬ声が天下の東大に響いた。一瞬、顔を凍りつかせる田口
ランディセンセ。まわりにいた編集者その他の取り巻きが、いきなり
つかみかかってもみあいになる。当のセンセは「この人たちこわ〜い!」
と甲高いブリっこ(死語)声を垂れ流してその場から逃れようとする。

708 :無名草子さん :03/06/22 22:45
ちゃんと「馬から落ちて落馬」なみのバカさ加減だと実例つきで
説明しているのに「主体的責任」という表現のおかしさを理解できない
猿が吠えてますな。(w

709 :無名草子さん :03/06/22 22:46
>>705
引きこもりを頭からバカにしたくはないからね。
いいすぎたかな、と。
まあ引きこもりでこのスレ住民だったりしたら、目も当てられないけど(;´д`)


710 :無名草子さん :03/06/22 22:47
>「この人たちこわ〜い!」

売春したときも、こういうブリッコ“サイレン”全開だったんだろうな。(笑

711 :無名草子さん :03/06/22 22:48
>>709
ヒッキーの人って、相手もヒッキーだと妄想しちゃうの?
お大事にね。

712 :無名草子さん :03/06/22 22:49
>>691
「読んで鵜呑みにして影響される人間の主体的責任」は当然あり。
だけど、読んで鵜呑みにされては困るようなことを書く人間の
責任だって、当然あり。
前者と後者の割合は、媒体、対象となる読者層、書く人間が
打ち出している自分の属性によって変わり、子どもの教育ネタに関して、
ランディが背負う責任は、サイバッチのそれよりずっと大きい(それも、
本人が自分の意志で書き、発表方法を選んでいる)と思われる。
サイバッチがまるきり無罪だとまでは言わないけど、ランディと同じだろー?
と、言ってしまったらおかしい。

713 :無名草子さん :03/06/22 22:49
>>709
>引きこもりを頭からバカにしたくはないからね。

「頭から」という表現を理解していない“あざとい猿”がご降臨のようです。

714 :無名草子さん :03/06/22 22:51
>>706
笑 素朴派ですか?
あなたが母親という生き物にそう望むのはまあ勝手でしょう。
でも読んでしまう母親がいたとして、それは書いた側の責任ですか?
(つーかランディはそんなもの書いてないんだけど、そもそも)

715 :無名草子さん :03/06/22 22:52
>>711
オマエモナーということでよろしい?

716 :無名草子さん :03/06/22 22:52
……なあ、ランデイ。
なにか書くときは辞書で言葉の意味や用法をちゃんと調べようね。
ネット掲示板にカキコするときも、あせらないでね。

717 :無名草子さん :03/06/22 22:53
>>715
困ると、相手に「ヒッキー?」って言うのは恥ずかしいことだと思うよ?

718 :無名草子さん :03/06/22 22:54
>>707
可笑しすぎ。最高だね。乱闘見たかったな。
乱D軍団、暴力はいくないよ(w


719 :無名草子さん :03/06/22 22:55
「主体的責任」の対義語は何だろう?
「客体的責任」?
すさまじく捩れた言葉だな……(w

720 :無名草子さん :03/06/22 22:56
>「読んで鵜呑みにして影響される人間の主体的責任」は当然あり。
>だけど、読んで鵜呑みにされては困るようなことを書く人間の
>責任だって、当然あり。

なるほど。では有害コミックの取締りにも賛成?

>前者と後者の割合は、媒体、対象となる読者層、書く人間が
>打ち出している自分の属性によって変わり、子どもの教育ネタに関して、
>ランディが背負う責任は、サイバッチのそれよりずっと大きい(それも、
>本人が自分の意志で書き、発表方法を選んでいる)と思われる。

ふむふむ。まあそうかもね。

>サイバッチがまるきり無罪だとまでは言わないけど、ランディと同じだろー?
>と、言ってしまったらおかしい。

まるっきり無罪どころかね。
サイバッチには朝鮮人差別を助長する発言がありますよね。
朝鮮人が「そんなこと書いてほしくない」と思うとして
サイバッチの読者層は「ネタ」をわかっていて遊ぶという前提が
あるんだよ、というエクスキューズが一応ありますよね。

ランディも同じじゃない?
あれを読んで「虐待を正当化するからやめい」と言われても
それは、そういう意図じゃないから、といって書きつづけるだけでしょう。


721 :無名草子さん :03/06/22 22:56
>>715
オマエモナーってことは、あんたはヒッキーなんだ?
申し訳ないけど、自分はちゃんと仕事してますし、
会社にも行ってます。

722 :無名草子さん :03/06/22 22:57
>>720
クセあるなぁ、見事なまでに。
書きすぎで疲れない?

723 :無名草子さん :03/06/22 22:57
>>721
それは申し訳ありませんでした。
実は私もですw

724 :無名草子さん :03/06/22 22:59

>>723
うんうん、わかったよ。
信じるからね。おだいじに。

725 :無名草子さん :03/06/22 23:00
>>722
オマエモナーでよろしい?
お祈りして寝ましょうか♪

726 :無名草子さん :03/06/22 23:00
>>718
いきなり手を出した用心棒は、本当にバカ。
「どうしたんですか?」とか「ちょっと」とか声をかけて、
それでヤバいと思ってからにしろよ、相手の腕に痣ができるほど
強くつかみかかるのは。
ナイフ振り回した奴が乱入とか、緊急事態じゃあるまいし。
(その場合だって、いきなりつかみかかるのは、別の意味で
マズそうだが)。

727 :無名草子さん :03/06/22 23:03
>>725

>642♪

自分でスレ立てたらぁ?
このスレの何にあなたは苦しんでるの(w?


728 :無名草子さん :03/06/22 23:03
>>726
犯罪だよね。

729 :無名草子さん :03/06/22 23:04
>>726
晶文社の安藤?誰?

730 :無名草子さん :03/06/22 23:04
勝利宣言したアホはどこ消えたのさ!

731 :無名草子さん :03/06/22 23:05
>>727
馴れ合い、カコワルイ

732 :無名草子さん :03/06/22 23:06
一日でスレ消費?
盗作猿はスレがあがりつづけでうれしいだろうねw

733 :無名草子さん :03/06/22 23:07
あれは、煽りだったんじゃないの?<勝利宣言


非アンチは誰も行っちゃいなかったみたいだし(;´д`)

734 :無名草子さん :03/06/22 23:07
>>731
どこがカコワルイんだよ(w

このスレきしょいんだろ?
きしょくないスレ立てろよ自分で>きしょいと喚いてるバカ

735 :無名草子さん :03/06/22 23:08
>>732
いや、彼女は嬉しくないでしょうw

大月は大喜びだと思うけど(;´д`)

736 :無名草子さん :03/06/22 23:09
>>729
晶文社の安藤編集者とは別の人間。角川の滝沢編集者でもない。
誰だったんだろうなあ。
メディアファクトリーか、サンマークか、それ以外か。

737 :無名草子さん :03/06/22 23:09
>>735
うれしいんじゃない?
久々に人の目にとまってるアタシってことで(;´д`)

738 :無名草子さん :03/06/22 23:09
>>734
アンチアンチのあおりを無視できないところが。

739 :無名草子さん :03/06/22 23:10
>>737
こんなスレでもかい(;´д`)

740 :無名草子さん :03/06/22 23:10
>>736
その日用に雇ったプロ用心棒なのかな(笑)
誰なんだろう、その犯罪者。

741 :無名草子さん :03/06/22 23:11
「批判は耳に入れないようにしている」というのが本当なら
田口本人はこのスレを見ちゃないだろな。
言われてみれば煽り耐性すごく低そうだもんね、あの人(w
乙武氏を見習えばいいのに。って難しいかそれは。

742 :無名草子さん :03/06/22 23:12
>>738
結局、何一つ、やる気はないということですね、アンチアンチ。
盗作猿の盗作追及には消極的で、スレへの文句だけがやりたいと。


743 :無名草子さん :03/06/22 23:13
>>741
乙武氏ってどうしたの?教えて君でスマソが

744 :無名草子さん :03/06/22 23:13
さあて、「いや、よく知らない」でランディをスルーさせていた人が、
「よく知っている」になった後の反応が楽しみ。(w

http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20030622195601
--------
 このプロジェクト、COEの一環なんですね。COEってのは、
センター・オブ・エクセレンス(笑)の略で、いまどきの文部科学省
肝煎りのプロジェクト。早い話が、おまえら少しは世間にカッコつけ
られるようなことやれや、ゴルァ! という大学方面への恫喝に応えて、
東大が必死こいて考えたのがこの「死生学の構築」というテーマだった
らしい。
 黒幕は、どうやら宗教学の島薗進センセ。実はあたしゃ大学いた頃
から旧知の間柄なんで、この田口センセってのがどれくらいスバラシい
ブツか知ってんですか、と尋ねたら「いや、よく知らない」ですと。
「何か事件があったことは知ってるけど」と困った顔。だったらこっち
にも検証本、ノシつけて贈呈しとこ。

745 :無名草子さん :03/06/22 23:13
お日様印じゃないの?
あそこの香具師ってみんな肉体派営業上がりって感じするし。

746 :無名草子さん :03/06/22 23:16
>>743
2chのいろんな板で謂れのない誹謗中傷を受けてるでしょう。<乙武氏
でもその中に舞い上がりがちな自分を我に返らせてくれる真っ当な批判も
あるからってことで、敢えてそういったレスを読むようにしてるんだって。

747 :無名草子さん :03/06/22 23:16
>>742
このスレの人(全員とは言わんが)は文句もきいたほうがいいんだよ。
そのほうがスレが活性化する。

748 :無名草子さん :03/06/22 23:17
>>746
どもです

749 :無名草子さん :03/06/22 23:19
もう750?(;´д`)

750 :無名草子さん :03/06/22 23:20
>>707
どうせ、それもメルマガに書けないんだよねえ。
メルマガで盗作について書いたこと一度もないし。
猿が一番向き合わなきゃならないことなのに。

751 :無名草子さん :03/06/22 23:20
インデプス、このあたりもいいねえ。

>なんでも、このCOEプロジェクトってやつは、同じく
>田口センセがご活躍なさったインパクなどと違って、第三者機関でその
>内容と成果が厳しく評価されるそうですから、田口センセのスバラシさを
>伝えるために、文部科学省方面にも検証本を説明書つきで送って
>おきましょう。

752 :無名草子さん :03/06/22 23:21
>>751
文部省に検証本が!
おめでとう!
乱Dタン(ワラ

753 :無名草子さん :03/06/22 23:21
>>749
異様に興奮してがんばってる人が混じってるから。

754 :無名草子さん :03/06/22 23:22
→→  ←←
   ▲  ▲  
   / | \
    (●●)
     ll
   ____ 


1000取るわよ

755 :無名草子さん :03/06/22 23:23
田口のサイン付きの『田口ランディ その「盗作=万引き」の研究』
って、いくら値段がつくかな。

756 :無名草子さん :03/06/22 23:25
>>755
ヤフオクに出してほしいな。
自分は欲しくないけど(w

757 :無名草子さん :03/06/22 23:25
このスレのキチガイ性をことさら煽り立てて、結果としてますますマイナー
な存在に仕立て上げている作戦は順調のようですね。

758 :無名草子さん :03/06/22 23:27
>>752
「インパクなどと違って、第三者機関でその内容と成果が厳しく
評価されるそうですから」も素晴らしいですわ。
アタシは評価されるのが嫌いだ、なんて言ってられないことだけは
確かなようですけど、よくランディ先生、参加あそばしましたこと。

759 :無名草子さん :03/06/22 23:29
というか、これで勝ちといってるアンチがますますイタイんだけど

ほとんど嫌がらせじゃない、やってること。

760 :無名草子さん :03/06/22 23:30
>>757
シッ

761 :無名草子さん :03/06/22 23:32
評価されるのが嫌いだと何度か公言しているランディさんを、
「第三者機関でその内容と成果が厳しく評価される」という
COEに参加させた人こそが、「ほとんど嫌がらせ」だと思うが。

762 :無名草子さん :03/06/22 23:34
>>759
勝ちと誰が言ってますか?
勝利宣言出してたのはアンチアンチでしょ?
忘れちゃいやよ♪

763 :無名草子さん :03/06/22 23:35
>非アンチは誰も行っちゃいなかったみたいだし(;´д`)



コバンザメ写真公開はナシでつか?(;´д`)

764 :無名草子さん :03/06/22 23:36
>>760
いや、ご自分の発言なんだから、シッじゃなくて、
もっと堂々としてくださいな(w


765 :無名草子さん :03/06/22 23:37
>>761
曲解得意ですねー(@@)

766 :無名草子さん :03/06/22 23:37
>>763
見たいなら会場行けよ(;´д`)
他力本願でなんにもしないアンチアンチちゃん。

767 :無名草子さん :03/06/22 23:37
>>764
IPとかしらべればあ?

768 :無名草子さん :03/06/22 23:38
盗作猿の鼻の穴??


(@@)

769 :無名草子さん :03/06/22 23:39
>>766
会場、行きませんって、ワザワザ(;´д`)

でも、シンポジウム自体に興味があって観にいった非アンチは
おらんのかなー?
でも、シンポではおとなしくしていたみたいだから
(本をちらつかせる作戦も決行せず)
もし行ったとしてもどれがコバンザメかわかんないか。

770 :無名草子さん :03/06/22 23:39
>>763
アンチアンチの写真公開はナシですか?

771 :真夏夜の夢 :03/06/22 23:41

朝から無茶苦茶に元気な猿が張り付いているみたいだけど、
覚醒剤でもやってるんですか?
ひょっとして覚醒剤なら、あの有名な角川書店とかも関係してるんでしょうか?
まあとにかく、しばらく行動を観察して、しかるべきスジに通報入れときます。
あと、朝日新聞出版局にも覚醒剤ルートが拡がったら見物だなあ、と
いっておこう。

772 :無名草子さん :03/06/22 23:41
>>769
あんたは、盗作猿スレコバンザメ?

773 :無名草子さん :03/06/22 23:42
馴れ合い

774 :無名草子さん :03/06/22 23:43
>>772
ううん、商売にならないもんw。<アンチアンチ
コバンザメは、サメに寄生することによって
生きているんだよ。

つっても、稿 料 も ら っ て な い み た い だ け ど(;´д`)


775 :無名草子さん :03/06/22 23:45
ここって、IP調べられるようにならないのかね?
同一人物なのはどなたかなw


776 :無名草子さん :03/06/22 23:45
スレ消費早すぎ。

http://oliinkai.hypermart.net/randay.shtml
にログ倉庫作った方がよくない?
前スレとこのスレ。

次スレも興奮猿と猿信者がコバンザメしてきそうだし。

777 :無名草子さん :03/06/22 23:46
>>774
じゃ、盗作猿スレストーカーってことでオッケー?

778 :無名草子さん :03/06/22 23:46
コバンザメねえ。バリ小説の刷り部数、わずか5000部?というネタを
蒸し返して欲しい人がいるようで。

779 :無名草子さん :03/06/22 23:47
浸透してますね(笑)<コバンザメ

780 :無名草子さん :03/06/22 23:47
>>779
君が一人で何度も書いてるだけ。

781 :無名草子さん :03/06/22 23:48
>>778
盗作検証本も同部数なんですが、何か?

782 :無名草子さん :03/06/22 23:48
そうねえ、このスレのどなたかの助言もあったことだし、
明日あたり病院に行って、手当てを受けてこようかしら。
本当は締め切りが迫っているからそんな時間は惜しいのだけど、
後々のために。

ま、わたしに手をかけた方、このスレを読んで震えてなさい。

783 :無名草子さん :03/06/22 23:49
>>782
傷害罪で訴えちゃえ!


784 :無名草子さん :03/06/22 23:50
>次スレも興奮猿と猿信者がコバンザメしてきそうだし。

コバンザメって動詞?w

785 :無名草子さん :03/06/22 23:50
>>750
シンポのことは書いて、乱闘騒ぎのこと書かなかったら
笑うよね〜。

786 :無名草子さん :03/06/22 23:51
>>782
ちょっと楽しみにしていたりしてw

でもどうせ訴えないんでしょうね。

787 :無名草子さん :03/06/22 23:52
>>784
「お茶する」みたいなもん。

あなたは、盗作猿スレストーカーってことでオッケー?

788 :無名草子さん :03/06/22 23:52
検証本も渡さなかったみたいだし、口だけボンバーだね。

まあ検証本にサインっていうのはある意味渡すより面白かったけどねw

本当に訴えてごらんよ?

789 :無名草子さん :03/06/22 23:52
>>782
病院にいったら、ちゃんと診断書もらっとけよ。
そして加害者を突き止めて、その犯罪が起きた施設の責任も追及するといい。


790 :無名草子さん :03/06/22 23:53
>>786>>782の尻を押してるね。


791 :無名草子さん :03/06/22 23:53
>>788
渡したっつーのw
あんたバカか?

792 :無名草子さん :03/06/22 23:53
>「お茶する」みたいなもん。

答えんでいい(笑)


793 :無名草子さん :03/06/22 23:54
>>792
あなたは、盗作猿スレストーカーってことでオッケー?


794 :無名草子さん :03/06/22 23:54
>>792
じゃあ聞くなよ低能。

795 :無名草子さん :03/06/22 23:54
>>791

出席者に渡してないんだろ?弟子かなんかに渡しただけだろ。
一口くらいの感想もきいてねえんだろ?

796 :無名草子さん :03/06/22 23:55
>>792
「コバンザメって動詞?w 」ってうれしそうだったのに、
名詞を動詞みたいに使う例があってがっがりだね?


797 :無名草子さん :03/06/22 23:55
>>793>>794

お祈りでもしてなさい

798 :無名草子さん :03/06/22 23:56
>>795
焦らないでよ(ワラ
渡ってるから安心してよ。


799 :無名草子さん :03/06/22 23:57
傷害罪か。訴えられたらキツいだろな。
もしも無関係なら「訴えてみろ」なんて煽らない方がいいと思うが。

800 :無名草子さん :03/06/22 23:56
>>796

そういう問題かよぉぉぉーーーー

<「お茶する」みたいなもん。

801 :無名草子さん :03/06/22 23:57
>>797
こだわるねぇ。

まあ確かに、書くことはあたしにとって祈りなんです!
とふかしといて、二冊も盗作で絶版ってのは面白いから、
あなたがこだわるのもわかりますけど。

802 :無名草子さん :03/06/22 23:57
>>799
大丈夫、訴えられないからw

803 :無名草子さん :03/06/22 23:58
>>800
日本語が不自由な人は黙ってなよ♪

804 :無名草子さん :03/06/22 23:59
キチガイ度が増してるな

805 :無名草子さん :03/06/22 23:59
>>802
(・∀・)ニヤニヤ

806 :無名草子さん :03/06/22 23:59
>>802
えらく確信ありげじゃないの?
>>782さんの言ってることが本当なら告訴は可能だよ。

807 :無名草子さん :03/06/23 00:01
>「コバンザメって動詞?w 」ってうれしそうだったのに、
>名詞を動詞みたいに使う例があってがっがりだね?

↑ ブッ


808 :無名草子さん :03/06/23 00:01
田口軍団は、晶文社安藤と、朝日ヤサーカ、読売鵜飼、
謎の用心棒w、それからまだいるの?
編集者を引き連れて大名行列する病気まだ治ってないんだ?


809 :無名草子さん :03/06/23 00:02
>>806
告訴を煽るのはやめましょうよ。お大事にネ、被害者さん♪

810 :無名草子さん :03/06/23 00:02
>>807
言い返せないと、屁するのかw
かわいいヤツ。

811 :無名草子さん :03/06/23 00:03
>>808
正直、それがすごいよね。
そんなに編集者がついて来るなんて。

812 :無名草子さん :03/06/23 00:04
ここまで粘着な人がとりついてるって初めてじゃないか?
躁鬱病の噂はやっぱり・・・・

813 :無名草子さん :03/06/23 00:04
>>810
言い返すって.....笑

814 :806 :03/06/23 00:04
>>809
煽ってない。私は被害者じゃないけどね。
このケースは本当に告訴可能だって。
>>482さんがどうするかは分からないが。

815 :無名草子さん :03/06/23 00:05
>>813
.....をここで使ってるのはチミだけみたいよ?
少しは休んだら?
このスレの何にあなたはそんなに苦しんでるの?

816 :806 :03/06/23 00:05
>>482さんじゃなくて>>782さんだった。失礼しました。

817 :無名草子さん :03/06/23 00:06
>>814
私も煽ってない。被害者でも加害者でもないけどね。
告訴するならすればいいし、しないならしなくてもいい。
こんなとこでブラフかけんのはやめたら?と言いたいね

ま、どうせできないんだろうけどね<告訴

818 :無名草子さん :03/06/23 00:06
>>776
賛成、できればお願いしたいです。

819 :無名草子さん :03/06/23 00:07
>>815
お祈りしてあげる♪

820 :無名草子さん :03/06/23 00:07
編集者がついてきたのって、ご機嫌伺いみたいなのもあるだろうけど、
サイバッチ襲撃を警戒ってことで召集かけられたのでは?
角川の滝沢編集者は、ばっくれたようだけど。
それと、メディアファクトリーとサンマーク、片方は来たとして、
どちらか片方は、ばっくれましたということかなぁ。

821 :無名草子さん :03/06/23 00:07
>775

2ちゃんねるでは全ての板でIPとっているし。


822 :無名草子さん :03/06/23 00:07
>>819
こだわるねぇ。

まあ確かに、書くことはあたしにとって祈りなんです!
とふかしといて、二冊も盗作で絶版ってのは面白いから、
あなたがこだわるのもわかりますけど。


823 :無名草子さん :03/06/23 00:08
>>819
このスレの何にあなたはそんなに苦しんでるの?


824 :無名草子さん :03/06/23 00:08
名詞を動詞みたいに使う例=「お茶する」

825 :無名草子さん :03/06/23 00:09
あー馴れ合いうぜー

会話の意味がわからんよ。

826 :無名草子さん :03/06/23 00:10
>>821
それを調べる方法はないの?
誰が同一人物なのかはっきりするでしょう。

827 :無名草子さん :03/06/23 00:10
>>824
言い返せないと、屁する人か。
屁して寝たら?

828 :無名草子さん :03/06/23 00:10
告訴っていう問題になれば、生きてくるね<IP

829 :無名草子さん :03/06/23 00:11
>>826
裁判所か警察が正規の手続きを踏んでひろゆきに請求すれば調べられる。

830 :無名草子さん :03/06/23 00:11
>>828
誰が何で告訴したら?

831 :無名草子さん :03/06/23 00:12
>>828
用心棒に乱暴された人が告訴したらってこと?

832 :_ :03/06/23 00:13
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

833 :無名草子さん :03/06/23 00:13
あんまり面白くて言い返せませんでちた....負けまシタ
<「お茶する」みたいなもん。


834 :無名草子さん :03/06/23 00:14
>>831
そうそう。

835 :無名草子さん :03/06/23 00:14
>>833
結局、逃げるだけがおまえの人生。
屁して寝ろ。

836 :無名草子さん :03/06/23 00:15
>>829
それ以外に方法はないの?削除人にもわからないんですかね

837 :無名草子さん :03/06/23 00:15
>>833
お前はつまらんヤツだから言い返せないのも当然だな。
負けを認めたんならさっさと消えろ。

838 :無名草子さん :03/06/23 00:16
>>835
負けを認めますから、、怒らないでください<「お茶する」みたいなもん


839 :無名草子さん :03/06/23 00:17
うう

840 :無名草子さん :03/06/23 00:17
>>838
キモい。

841 :無名草子さん :03/06/23 00:18
>>836
それ以外に方法はないと思います。
ひろゆきは正規の手続きを踏んでいなかったら警察でも門前払いするらしいし。

842 :無名草子さん :03/06/23 00:18
で、インデプスは出たの?

843 :無名草子さん :03/06/23 00:18
>>842
死ね

844 :無名草子さん :03/06/23 00:18
あ、出てたんだ(恥)すみません

845 :無名草子さん :03/06/23 00:19
とうとう死ね攻撃に

846 :無名草子さん :03/06/23 00:20
>>845
田口の、「ちくしょうちくしょうちくしょう殺してやる!宣言コラム」
には及びませんよ〜。

847 :無名草子さん :03/06/23 00:20
>>841
レスどうも。そうなんですか。ひろゆきさすがですねw

848 :無名草子さん :03/06/23 00:26
『田口ランディ その「盗作=万引き」の研究』にサイン
して、何にサインしたのかわかってない盗作猿w

これを聞いただけで、今日は言うことなし。
さすが乱Dセンセ、笑わせてくれるよ。

849 :無名草子さん :03/06/23 00:30
>>808
パーティで上田紀行が壇上で挨拶したらしいから、もしかしたら彼の人脈なのかも。

850 :無名草子さん :03/06/23 00:39
→→  ←←
   ▲  ▲  
   / | \
    (●●)
     ll
   ____ 


1000取るわよ


851 :無名草子さん :03/06/23 00:40
インデプス読んだ。
マジで検証本にサインしてるのね。笑った。
他の秘蔵写真とやらも見たいのー。


852 :無名草子さん :03/06/23 00:43
>>851
俺はプチバッチも読んでるよw
秘蔵写真見たら、感想書くね。

853 :無名草子さん :03/06/23 00:44
>>850
なんでそんなに似てるんだろね、見るたびに吹き出しそうになる。

854 :無名草子さん :03/06/23 00:46
テンション高い人たちはパタッと来なくなるんだよねw
やっぱり一人じゃ疲れるよね?

855 :無名草子さん :03/06/23 00:50
>>852
よろしくー

856 :無名草子さん :03/06/23 00:57
今スレをざっと読み終わった。
この異常な粘着はなんなの???
コワ〜。

で、同じく検証本にサインするセンセに爆笑しますた!

857 :無名草子さん :03/06/23 00:59
謎の用心棒の正体については追加取材お願いしますね>大月さん

858 :無名草子さん :03/06/23 00:59
>>854
昨日もそうだったよ。ふたりしてパタッと寝ちゃうんだよね
子供かよ(笑)

859 :無名草子さん :03/06/23 00:59
>>854
今頃、ヤクでもやってるかもよ(ワラ

860 :無名草子さん :03/06/23 01:01

>>858
パタッと寝たのは一人のようだが?

861 :無名草子さん :03/06/23 01:01
>>859
アンチとアンチアンチの馴れ合いだよ。
多分、双方一名ずつと見たねw

862 :無名草子さん :03/06/23 01:02
>>860
昨日は、両方同時くらいに寝てたよ。
今日はひとりだけか

863 :無名草子さん :03/06/23 01:02
たった一人のアンチアンチ。
がんばったね。

864 :無名草子さん :03/06/23 01:03
パリジュンク堂では田口ランディ平積みまくりです

865 :無名草子さん :03/06/23 01:03
>>863
いや、まだ起きてるみたいよアンチアンチ(w

866 :無名草子さん :03/06/23 01:04
>>852
同じく感想よろしくー

867 :無名草子さん :03/06/23 01:05
>>861
アンチは一名ではないだろ?
まあ昨晩からお相手しっぱなしだった蛆虫が約一名いるみたいだがw
おつかれさん

868 :無名草子さん :03/06/23 01:06
寝るか起きるかには時差があるなあ

869 :無名草子さん :03/06/23 01:07
>>867
おまえが一番のアクディブか(´-`).。oO

870 :無名草子さん :03/06/23 01:08
(´-`).。oO
みぃーっけ

871 :それでは類人猿行動類型学の復習を・・・ :03/06/23 01:08
例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して類人猿は……
【1】:事実に対して仮定を持ち出す――
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
【2】:ごくまれな反例をとりあげる――
「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
【3】:自分に有利な将来像を予想する――
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
【4】:主観で決め付ける――「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
【5】:資料を示さず自論が支持されていると思わせる――
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
【6】:一見関係ありそうで関係ない話を始める――
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」
【7】:陰謀であると力説する――
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
【8】:知能障害を起こす――「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
【9】:自分の見解を述べずに人格批判をする――
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
【10】:ありえない解決策を図る――
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
【11】:レッテル貼りをする――
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
【12】:決着した話を経緯を無視して蒸し返す――
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
【13】:勝利宣言をする――
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
【14】:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる――
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
【15】:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする――
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

872 :無名草子さん :03/06/23 01:09
2名とも起きている模様です(ワラ

873 :無名草子さん :03/06/23 01:09
よそでやってくれ

874 :無名草子さん :03/06/23 01:09
>>870
>867、大活躍だね(´-`).。oO

875 :無名草子さん :03/06/23 01:10
>>872
見つけた(´-`).。oO

876 :無名草子さん :03/06/23 01:11
>>874
大活躍だね(´-`).。oO


877 :無名草子さん :03/06/23 01:11
→→  ←←
   ▲  ▲  
   / | \
    (●●)
     ll
   ____ 

盗作絶版、前科二犯!

878 :無名草子さん :03/06/23 01:11
>>874
大活躍だね(´-`).。oO

879 :無名草子さん :03/06/23 01:12
>>871
盗作猿とか擁護の言い分って、
ここに出尽くしている感じですね。

880 :無名草子さん :03/06/23 01:12
>>878
→→  ←←
   ▲  ▲  
   / | \
    (●●)
     ll
   ____ 


         あなたこそ、大活躍よ。

881 :無名草子さん :03/06/23 01:13
絶版になったのって何と何?

882 :無名草子さん :03/06/23 01:14

>>881
調べたら・・・・?

883 :無名草子さん :03/06/23 01:15
こういうネタだと喜んでもらえるかと思ったのにぃ。。。。

884 :無名草子さん :03/06/23 01:16
>>883
調べたら・・・・?

885 :無名草子さん :03/06/23 01:17
(´-`).。oO

886 :無名草子さん :03/06/23 01:17
腹が減ったので「なか卵」に行って来ます

887 :無名草子さん :03/06/23 01:19
チャットかっつーの

888 :886 :03/06/23 01:21
その間に、次スレ立てお願いします

889 :無名草子さん :03/06/23 01:33
祈りちゃんはなか卵が好き・・・メモリメモリ

890 :無名草子さん :03/06/23 01:37
(´-`).。oO

891 :無名草子さん :03/06/23 01:53
素人ニフ時代からのアンチ、コンセント以来のアンチ、
盗作を知ってからのアンチの割合は、どのくらいなんだろう?>このスレ


892 :無名草子さん :03/06/23 02:06
俺は盗作を知ってからのアンチ。
かといって別に読んだことも無くファンでもなかった。
盗作を知ってから酷いと思った。
が、検証本書いてる奴はもっと酷い。
駄目に成り始めてからの別宝と同じ構成
かぶってるライター。もう最悪。
ただ酒飲まして「俺は学閥のせいで・・・」
と10年以上前から同じ愚痴こぼしてる暇があったら
その場でモノ書きの基本くらいレクチャーしてやれよ。
大月。


893 :無名草子さん :03/06/23 02:19
また知ったかかい。
大月は学閥がどうこうなんて愚痴を言ったことないはずだが。

894 :無名草子さん :03/06/23 02:19
検証本の印税もらってません宣言がライターからあったようだけど
やっぱりタダ酒でごまかされていたのだろうか。

895 :無名草子さん :03/06/23 02:23
インデプスひでえな。
何がひでえって、内輪ウケなところ。
まあ写真はけっこう良かったがw
嫌がらせは、シンポではなくパーティー会場で決行したのは
まあよしとしよう。ヘタレとも言えるが(笑)

896 :無名草子さん :03/06/23 02:23
>やっぱりタダ酒でごまかされていたのだろうか。

はて? そういうことやったことある香具師なのか、おまいは?
文芸山脈方面の山師かYO!(w

897 :無名草子さん :03/06/23 02:39
>>893
それは本人以外にはわからないでしょう(笑)

898 :無名草子さん :03/06/23 03:10
→→  ←←
   ▲  ▲  
   / | \
    (●●)
     ll
   ____ 


『田口ランディ その「盗作=万引き」の研究』に
サインしちまったとは、猿ながら恥ずかしかったわね。

899 :無名草子さん :03/06/23 03:25
>>898
いや、何もかも君らの片思いってことが明らかになっただけ。


900 :無名草子さん :03/06/23 03:27
>>899
勝利宣言の根拠、なんだったのw?

901 :無名草子さん :03/06/23 03:28
なんの本にサインしたのかいつわかるんだろ、鈍い乱Dタン。

902 :無名草子さん :03/06/23 03:33
なか卯から帰ってきました。
>901
インディプスを読む限り、気がついてんじゃないかな?
「なんでサイン〜」から「だってこわかった〜」のやりとりで

903 :無名草子さん :03/06/23 03:48
弁護士事務所がまた検証本メンバーのまわりをかぎまわってるみたいだね。

904 :無名草子さん :03/06/23 03:52
>903
そうみたいですね。
今さらという気もしますが…


905 :無名草子さん :03/06/23 03:56
サイバッチには盗作猿周辺の関係者の証言として
猿は自分が不愉快に思う盗作告発方面にはぜんぜんアクセスしていない、
とかいう記述があったけど、これって猿が周辺の香具師に嘘付いてるんだろ。
猿自身、2ちゃんの盗作監視スレ群に連日連夜襲撃を続けて、ついに執筆
時間を物理的にとれなくなって自爆したんだろうし、ばなな@顔面恥骨を
口説いて、顔面恥骨婆までこの騒動に巻き込んだみたいだし。
だからランディが周辺関係者に強がって嘘ついてるか、周辺関係者が
サイバッチに嘘言ってるかのどっちかだろう、たぶん。

906 :無名草子さん :03/06/23 05:13
最近出たばかりの岡崎京子の短編漫画集「愛とはどういうものかしら?」を、
なか卯から帰ってきてから読んでいたのだけど、その中に、
「恋愛に限界はあるのか?」 初出ヤングロゼ 90年6月号と言う作品があり、
内容は、
家出してやさぐれていた主人公を、小学校の教師をしているみち子という女性が拾い、ポチと名付けて
一緒に生活すると言う話なのですが、ポチという名前は岡崎京子の漫画のなかで「私はあなたのオモチャなの」
より前に使われていたようですね。

家出していた所を拾われて…
「ポチの魂」に続く盗作への一歩でしょうか?
ちなみに「僕はペット」というドラマと漫画にも疑惑は向けられる訳ですが…

907 :無名草子さん :03/06/23 05:18
訂正 ×「僕はペット」
   ○「きみはペット」

908 :無名草子さん :03/06/23 08:41
>>892
>かぶってるライター。もう最悪。

栗原タンの悪口、言わないでよっ! (w
(他にかぶっている人、あまりいないよね)。

909 :無名草子さん :03/06/23 08:48
>>908
同じ奴でころころ名前変えてる奴が多いよ。


910 :無名草子さん :03/06/23 09:00
>>909 はいはい。対照表でも出してください。

911 :無名草子さん :03/06/23 10:21
昨日も一昨日も、一定の時間になるとぴたーーっと罵り合いが止まるのね。
おこちゃまだなぁ。アンチもアンチアンチも。
仲良く喧嘩しな♪

912 :無名草子さん :03/06/23 10:42
>>911
……バカ? (w

913 :無名草子さん :03/06/23 10:47
一定の時間 = ふつうの人が寝る時間。

むしろかつての原爆荒らし時代みたいに、猿が24時間ここで戦っていた
状況のほうがおかしいんだよ。だからみてみろ。猿は執筆時間も
とれなくなって連載をいくつも亡くしただろ。

914 :キタース・ユービ :03/06/23 11:54
kotaroさん、今日は来ないの?

915 :無名草子さん :03/06/23 12:24
晶文社ウェブより。

> だけどね、その反面で「説明されたくない」っていう、妙な反抗心もあ
>るわけ。普遍的なもののなかに組み込まれたくない、みたいな、気持ち。

何で素直に「説明されてもわかんないから」って言えないのか。

916 :無名草子さん :03/06/23 12:37
あ、あれれ?
http://www.shobunsha.co.jp/から、ランディ連載が消えている?
6/19更新となっているけど、「勉強しながら、きみのこと想った」
http://www.shobunsha.co.jp/html/randy/01.html
へのリンクがいっさい消えている。
http://www.shobunsha.co.jp/html/navi-v3.html(フレームの左側)の
ボタンも見つからない。

917 :掲示板の上だけの出来事 :03/06/23 12:45
次回スレからは、「検証本大好評発売中」っていうデマは撒き散らさないのかな?
ま、結局2ちゃんで話題になっても、本屋さんじゃ風一つ吹かない現実を直視する
べきだね。
第2弾どころか、増刷もなし、あ、そうか、原稿料もなしね。

918 :無名草子さん :03/06/23 12:57
>本屋さんじゃ風一つ吹かない現実

あのぉ、これってまさに、ランディさんの出すご本の状況では?
検証本より刷り部数が少なく、売れ残りは多いと推測されている
『7days in BALI』の立場とか、それと同じかそれ以下の売れ行きと
推測される『旅人の心得』の立場は……。(w
オカルト写真集売り場に進出の『聖地〜』本があるから大丈夫とか?

919 :無名草子さん :03/06/23 13:02
もう、2ちゃんねるも田口ランディ専用の板をどこかに作って欲しいyo.
また、上げることになっちゃうけど・・

920 :無名草子さん :03/06/23 13:20
> これはですねえ、他人の手のぬくもりでもって自分が気持ちよく
>なっていくわけですけど、それが商品化されて、安く東京駅あたりに
>お店を出してくれたので、わたしはそれを受けることができるわけ
>ですけど、商品化されないかぎりは降りてきてくれないんですね。

ダンナになでなでしてもらったりしたことないのかなあ。気の毒に。

921 :無名草子さん :03/06/23 14:36
>>786
あらまだ粘着してたの? 本当に暇なのねえ。おかわいそうに。
さ、わたしはそろそろ医者にでも行ってこようかしら。
証拠の痣が消えないうちにね。

922 :無名草子さん :03/06/23 14:40
>921
お疲れさまです
○●○さん

923 :無名草子さん :03/06/23 17:19
ランディ恐るべし・・(続く)

924 :無名草子さん :03/06/23 18:22
>>923
今までその恐ろしさがわかりませんでした。ほんとに恐るべしですね。

925 :無名草子さん :03/06/23 19:15
その恐るべきランディ先生の連載をさくっと、
打ち切りだか、リンク削除だかにする昌文社は、
さらに上手をいく恐ろしさ……?
http://www.shobunsha.co.jp/
「勉強しながら、きみのこと想った」はどこに消えた?

926 :無名草子さん :03/06/23 19:51
>>454
>子どもが甘えて「いやーん」と言ったら、くねくねいじいじされると
>頭に血が上るとかも書いていたなあ、ランディ先生は。

自分の事棚に上げて娘の甘えは許せませんかw

>あとでとりまきに「どうしてサインしたんですか」となじられてるのを確認。
>それに対して、「だってえ、こわかったんだもん〜」と福島瑞穂みてえな
>もの言いで身体をくねらせて弁解してござる

927 :無名草子さん :03/06/23 20:12
>あらまだ粘着してたの? 本当に暇なのねえ。おかわいそうに。
>さ、わたしはそろそろ医者にでも行ってこようかしら。
>証拠の痣が消えないうちにね。

あんたのほうがよっぽどかわいそう。恥ずかしくないの?
つかまれて痣ができたとかいうけれど、どうしてつかまれたの?
明らかに悪意を持って近寄ったんでしょう、ランディに。
それは、このスレの過去ログ見ても明らかだよ。
きっと、あなたたちって自分で気付いていないんだね。
あなたもインデプスも、どれだけ「はぇ??」なことをしているか。

訴えてご覧よ。ってランディ側の人ごめんだけどw
訴えらんないんでしょう、どうせ。

ランディじゃなくても、あんたコワイよ。色んな意味で。貞子並み。

928 :無名草子さん :03/06/23 20:25
>>60
ないんじゃないでしょうか。
きっと張り込まれて写真を撮られるのだわっ、と思って行ったのに、
それらしい人はいませんでしたし。
もっとも望遠か何かを使って隠し撮りされたのかもしれないけど。

929 :無名草子さん :03/06/23 20:29
恥? 恥じ入るべきはランディ当人に決まっているじゃないの。
いまだに正しい謝罪のひとつもできないなんて、ねえ?
あなたおいくつ? たしか四十はとうに過ぎていたと思うけど。

くすくす、あんまり挑発すると、本当に訴えちゃうわよ。
ほーら、足元の砂がどんどん崩れていく。
あなたみたいな厄介なブツを、どれだけ出版社が守ってくれるかしらねえ?
さあ自己破産する日まで、地面をはいずって仕事のひとつも
引き受けようと血の涙を流すような努力をなさい。

930 :無名草子さん :03/06/23 20:32
>>927
悪いこと言わないから、もう少し睡眠でもとって、
お休みになった方がいいですよ。
ご自分が何をおっしゃっているか、わけがわからなく
なってしまっているのではないかと心配です。(w
眠れませんようなら、法律板にいらっしゃるなり、
懇意になさっている弁護士の方がいらっしゃたら
その方にお聞きになってみるのは、いかがでしょう。

931 :無名草子さん :03/06/23 20:34
ここに粘着してるのって、大月さんですか?
電波ゆんゆんですね。

田口ランディなんて、ここまで話題になる作家じゃないでしょ。
みんな無関心だよ。

932 :無名草子さん :03/06/23 20:39
>>911
それ書くの、おまえの楽しみなんだよねw
おまえが一番、おこちゃまみたいだね( ´,_ゝ`)

933 :無名草子さん :03/06/23 20:41
>>931
今時、「電波ゆんゆん」使ってるの?
くすっ。

作家としての田口にはみんな無関心なのは同意
だけど、盗作珍獣田口には関心あるんだけどねえ。

934 :無名草子さん :03/06/23 20:41
ランディ、東大での「死生観」シンポジウムに出席、
立ち見も出る盛況のうちに会は滞りなく終わる。
討論自体は大した意見も出ず盛り上がりに欠ける。

シンポ自体はそんなもんだな。その後のパーティーは知らん。
結構高かったし、議論の場って雰囲気でもなさそだし
いかにも盛り下がりそうな感じだった。
「盗作と倫理」を問いたいならシンポで堂々とやればよかったのに。

>>927
そういう空気で当日に挑んだのは、多分あなたたちだけ。
まったりしたもんだった。
アンチって大して興味持たれてない(2ch以外では)

935 :無名草子さん :03/06/23 20:42
>>903
イベントでの暴力事件が関係してる?
盗作猿周辺が告訴に怯えてるのかな?
だったら、おもしろーい!

936 :無名草子さん :03/06/23 20:43
☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
↓ ↓ ↓☆見て見て☆↓ ↓ ↓
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

937 :無名草子さん :03/06/23 20:44
>>934
あんた、出席したの?

シンポを潰したらそれこそドキュンだろうに。バカじゃねえの?
パーティで暴力事件を起こした犯罪者じゃないんだからさ。

938 :無名草子さん :03/06/23 20:47
そんなにわたしが怖いなら、謝罪すればいいのよ、謝罪。
紀尾井町の文春のまえで「わたしは盗作屋の田口ランディです」と
首から札をぶらさげて8時間耐えたら許してあげなくもないわ。
本当は素っ裸になってほしいところだけど、あなたの
みっともない裸体じゃ見る人の目が腐るからね。そのへんで
許してあげるわよ。さあ、どう? やってご覧なさい。やれ!

939 :934 :03/06/23 20:53
>>928
の間違いでした。失礼>>927、928

>>937
なるほど、シンポジウム自体はリスペクトしたんですね。
「血税で盗作作家を呼ぶ」シンポだから、不満なのかと思っていたんだけど
そういう気持ちでいらっしゃるなら、あのなごやかぶりも納得です。

940 :無名草子さん :03/06/23 20:54
>>938
あんた、イイ(・∀・)!
度胸では盗作猿と比べ物にならない!
田口の肝っ玉の小ささは有名だから。

941 :無名草子さん :03/06/23 20:57
盛り上がっているところをすみません
が、一つ事実を指摘させてください。
間違っていたらどうぞ訂正してください。

>>938の職業は、ライター。
有名か無名かというと、無名。
検証本の原稿料は、もらっていない。

どうですか?

942 :無名草子さん :03/06/23 20:57
>>939
ていうか、暴力的にシンポつぶしたら刑事事件に
なっちゃうよ(w
新聞沙汰。

まあ、田口さんが逆に刑事で告訴の可能性を抱えて
しまったってとこが大笑いではありますが。

943 :無名草子さん :03/06/23 20:58
>>941
盛り上がっているところをすみません
が、一つ事実を指摘させてください。
間違っていたらどうぞ訂正してください。

>>941は田口周辺の人間。
刑事事件に発展するのを心配して探りを入れてる。

どうですか?

944 :無名草子さん :03/06/23 20:58
盛り上がっているところをすみませんが、ひとつ事実を指摘させて
ください。
この事実がマタリとスレ鑑賞中の面々の一助になればと思います。

>>938の職業は、ライター。
有名か無名かというと、無名。
検証本の原稿料は、もらっていない。

間違っていたら訂正してください。

945 :無名草子さん :03/06/23 21:00

盛り上がっているところをすみませんが、ひとつ事実を指摘させて
ください。
この事実がマタリとスレ鑑賞中の面々の一助になればと思います。

>>941は田口周辺の人間。
刑事事件に発展するのを心配して探りを入れてる。

どうですか?


946 :無名草子さん :03/06/23 21:01
>>943
完全に間違ってます。

>>944についてはどうでしょうか?

947 :無名草子さん :03/06/23 21:01
田口ランディ、傷害罪で訴えられそうな気配
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

948 :無名草子さん :03/06/23 21:02
>>946
完全に間違ってます。

>>945についてはどうでしょうか?


949 :無名草子さん :03/06/23 21:03
やばいよやばいよ、田口さんw

950 :無名草子さん :03/06/23 21:03
ご本人の答えじゃないとネエw

951 :無名草子さん :03/06/23 21:04
>>950
何番に言ってるの(゚∀゚)?

952 :無名草子さん :03/06/23 21:06
でも、ケガさせられた?人、昨日「締め切りがあって忙しいけど
ひまができたら訴える」って言ってたよね(笑)

締め切り って?

953 :無名草子さん :03/06/23 21:08
あんまり不用意なこと喋らんほうがいいぞw
前スレでは、「検証本の原稿料まだもらってない」とか
チクってたやつまでいたし。

954 :無名草子さん :03/06/23 21:09
>>941

申し訳ないけど、それにはお答えしかねますわ。
ごめんなさいね。

955 :無名草子さん :03/06/23 21:10
>>952
探り入れキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

心配でつか?

956 :無名草子さん :03/06/23 21:11
来い来い、刑事事件(笑)。

957 :無名草子さん :03/06/23 21:14
>>954
OK。

訴えるんだったら、訴えるといいと思うよ。

958 :無名草子さん :03/06/23 21:15
ここになって突然、異様なテンションの書き込みしてる
人って、元ニフの某さんでしょう?

959 :938 :03/06/23 21:15
とにかくランディにかまって欲しくてしようがないんです。

960 :無名草子さん :03/06/23 21:16
>>958
自己レス。あ、今もニフやめてないのかな。

961 :無名草子さん :03/06/23 21:38
>シンポを潰したらそれこそドキュンだろうに。

出たよサイバッチw
それくらいの度胸もねえんだったら最初っから吹くなよ。
東大だの文部省だのって権威にびびってやがんのか。
そんな度胸じゃ北朝鮮本もポシャるわけだわ。
結局一番権威にこだわってるのは、お前ら。

962 :無名草子さん :03/06/23 21:43
>>961
だからー、シンポをつぶすのが目的って
思い込んでる妄想はどこからきてますか?

田口が告訴されるかもっていう予期せぬ収穫を
もっと楽しみなさいよw

963 :無名草子さん :03/06/23 21:44
ああ、某ってあいつか(笑)
そういうことね。

964 :無名草子さん :03/06/23 21:47
ニフ時代からの恨みつらみがねたみ嫉みと化したスレだったんだな。
予想はしてたけどなw

965 :無名草子さん :03/06/23 21:50
>>962
またフカシかよ。凝りねーヤツ。

いえいえ煽っているわけではありませんって、はい。

966 :無名草子さん :03/06/23 21:51
ニフの田口護衛隊長が延々書き込んでたわけね( ´,_ゝ`)プッ

967 :無名草子さん :03/06/23 21:53
>>965
内容証明だしたっきり、結局、なんもできなかった猿もいたね。
盗作のこと、ただの一度もネタにできないヘタレだし(w

968 :無名草子さん :03/06/23 21:58
>>948(゚∀゚)ウソツキ!!!!

>>954タンを見習え!!!!

969 :無名草子さん :03/06/23 22:00
とにかく、田口のまわりの弁護士が動きを見せてることはたしか
なんだよね?
内容証明とかさー、弁護士さんとかさー、
そんなんじゃなくてさー、言いたいことがあればメルマガで
書けばぁ?

970 :無名草子さん :03/06/23 22:03
>>967
同レベル宣言かよ。
仲良くシンポジウムでも楽しんでろ。

971 :無名草子さん :03/06/23 22:09
>>970
負け犬チャン♪

972 :無名草子さん :03/06/23 22:10
探り入れてる必死な猿は、今頃、弁護士事務所?


973 :無名草子さん :03/06/23 22:15
>>972
ポイントは、「正当防衛」に持ち込めるかどうかだろうね。
無理っぽいかんじW


974 :無名草子さん :03/06/23 22:16
このスレも弁護士事務所から見てるのかな。

975 :無名草子さん :03/06/23 22:17
>>966
あのマヌケヅラのアイツか。ププ。

976 :無名草子さん :03/06/23 22:18
用心棒は罪になるけど、田口は無罪なの?

977 :無名草子さん :03/06/23 22:19
検証本の原稿料って未払いなんですか?結構売れたとか言ってなかった?
出版社が着服してるの?

そ れ と も 実 は 売 れ て な い の ? ?(;´Д`)

978 :無名草子さん :03/06/23 22:22
>>975
ニフ者?(哀)
ランディの単独出世に、嫉妬バリバリちゃんでふか?

979 :無名草子さん :03/06/23 22:25
>>978
出たよ、少しはクセ隠せよ(w

980 :無名草子さん :03/06/23 22:25
>>977
やっぱり刑事事件だと新聞に載るよね?

981 :無名草子さん :03/06/23 22:27
>>979
「クセ」ねえ。

982 :無名草子さん :03/06/23 22:29
>>973
ただ声をかけただけの人間に掴みかかったんだから
無理だろうね。

983 :無名草子さん :03/06/23 22:29
>>980
ん?原稿料未払いは刑事事件ではないでしょう。
ライター達が出版社を訴えるっていうんならともかく。
そこまでキナくさい話にはなってないんでしょう?

984 :無名草子さん :03/06/23 22:30
サイバッチも、田口軍団の暴力事件について配信すれ
ばいいのに。

985 :無名草子さん :03/06/23 22:31
>>983
わざと勘違いしてます?

暴力事件のことですが。

986 :無名草子さん :03/06/23 22:33
>>984
だよね。逮捕間近!って煽れば面白いのに。

987 :無名草子さん :03/06/23 22:34
>>985
え。
だってあなたのレスって、これに対してだったんじゃないの?↓

検証本の原稿料って未払いなんですか?結構売れたとか言ってなかった?
出版社が着服してるの?

そ れ と も 実 は 売 れ て な い の ? ?(;´Д`)

988 :無名草子さん :03/06/23 22:40
>>982
このスレやサイバッチの所業を見てれば、
駆け寄ってくる痛そうな女にそれくらいのことはするんじゃないの?
まあ何をしたのかしらんが、サイバッチのフカシほど
信用ならんソースもまたとないからなw

彼女が善意の第三者だというならともかく、思いっきり
内容証明も送られているアンチ側なのは
公言してるしわけだし、ここで(;´Д`)

ま、やってみそ。
要するにお前ら構ってもらいたくてしょうがないんだろ。
止めてもしゃーないね。

989 :無名草子さん :03/06/23 22:49
>>987
ごめんなさい。
擁護猿に対して、刑事事件の心配しろよって意味で
書いたんです。

990 :無名草子さん :03/06/23 22:51
>>988
アンチが声をかけたら殴ってもいいのか(笑)?
ものすごい屁理屈ですね。

991 :無名草子さん :03/06/23 22:53
なかなかな話になってきたね(笑)
これで訴えないと引っ込みがつかないのでは。

大丈夫?>「被害者」さま

992 :無名草子さん :03/06/23 22:54

>>991
内容証明まで出したのに、結局訴えなかった猿よりは
ぜんぜんいいでしょ。

993 :無名草子さん :03/06/23 22:56

→→  ←←
   ▲  ▲  
   / | \
    (●●)
     ll
   ____ 


1000取るわよ


994 :無名草子さん :03/06/23 22:59
>>992
内容証明は、「結局訴える」ためにあるのではないよw

995 :無名草子さん :03/06/23 23:00
>>994
それを「前提」にした、つまり脅しだよねw


996 :無名草子さん :03/06/23 23:01
すげえな、このスレの早さ。

997 :無名草子さん :03/06/23 23:03
>>990
「アンチが声をかけたら殴っ」たの?

998 :無名草子さん :03/06/23 23:05
新スレはこちら

★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part51★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1056377014/l50

代理スレ立て人による簡易版です。

999 :無名草子さん :03/06/23 23:05
>>997
だからー、頭悪いね。
アンチに声をかけられたって思った用心棒が殴り掛かったん
だろ(;´д`)?

1000 :無名草子さん :03/06/23 23:06

→→  ←←
   ▲  ▲  
   / | \
    (●●)
     ll
   ____ 


1000取るわよ



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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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